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晓冬 2006-5-6 12:47

关于杀生的问题

请问吃鸡蛋算杀生吗?
另外,我觉得大乘佛教中“不吃肉可以减少世间杀孽”的说法很有道理,也打算不吃肉,但是,又觉得不吃肉会影响身体健康,这种想法对吗?请各位指教,谢谢!

迷糊小孩 2006-5-6 13:32

<P>已经受精的鸡蛋就是一个生命了,因此很多吃素的人是不吃受精蛋的。未受精的鸡蛋则没有生命。人在吃鸡蛋的时候并没有杀心,因此吃鸡蛋不能说是杀生。但是如果吃的时候已经把鸡蛋当作是生命了,还去吃的话,那就是杀生。</P><P>大乘佛教讲的“不吃肉可以减少世间的杀孽”是完全正确的。能够身体力行,不再吃肉,为减轻世间杀孽做一分贡献,是非常可贵的。但是,吃素与否还必须结合每个人的具体情况,比如身体条件、工作性质、生活环境等等。</P><P>大乘佛教讲的大慈、大悲、大行、大愿,都是修行人悟到了万法皆空、通达了烦恼的本质以后,从“烦恼”转化来的“菩提”。不是我们一般人头脑一热之后吹的牛皮。</P><P>不要把吃肉还是吃素当作一个负累,修行人应当先作好自己能力范围以内的事情。修行是一个循序渐进的过程,欲速则不达。</P>

浪子无心 2006-5-6 15:00

<P>首先要确定达到解脱的信心,善行与解脱道配合,才有最大的意义。否则,单纯的善行虽然带来福报,却终归是无常,免不了善恶流转,生死疲劳。</P><P>在考虑杀生的问题时,要先做到行为上的不杀生,对其他生命不起害心。截断自己和杀生之间的因果关系。如果确实不是自己所杀,不是为己所杀,不是自己见杀,那么随缘食用,这是不违背佛陀所说的原则的,也不应该有太大的心理负担。</P><P>我想,至少要做到到饭店不要主动点现杀的活物吧,也要拒绝那些专为自己的活杀。我们应该实话实说,自己是不吃现杀之物的。版主现在的应酬比较多,有几次我说出来,满桌有一种奇特的氛围,但结果并没有出现尴尬的局面,倒是有几位朋友表示赞许。他们也不喜欢如此,只是平时觉得不便说出来。只是说出来而已,如果连这个都做不到,还谈什么慈悲喜舍?</P><P>过于间接的因果关系,不应该成为心理负担。戒律是从现实的角度进行规定的。如果不好好修习解脱道,那么吃素又何尝摆脱了和杀生之间的因果关系呢?农民耕田就不杀死小虫子了吗,除草,洗菜呢?</P><P>五戒犹如在补一个漏了的船,一旦能够安全行驶了,就应该停止无限制地美化和修补,把生活的重心放到彼岸的航行上。</P>

晓冬 2006-5-6 15:35

<P>感谢各位指点。</P>

metta 2006-5-7 05:56

我看版主说得很好,最后一句说得很生动形象.

无华菩提心 2006-5-7 08:35

现杀的鲜美啊,特别是吃海鲜等东西,现代大家对健康比较在意,死物怕不新鲜,而且这个看和什么人吃饭了,唯物论者怕会不高兴,斑竹能这样我是佩服的,朋友间聚会好说,要是做生意自己请客的话这么干不给口水淹死

浪子无心 2006-5-7 19:37

<P>后天就要去广州了,看来海鲜真是个问题,只好对接待的朋友明说了。</P><P>还好版主现在的工作在学界,一般不需要请客吃饭。实在有需要的时候,就把客人带到素菜馆,然后大谈素食养生,加上素菜馆营造的气氛,一般也能应付过去。</P><P>我觉得中国人真的该变一变了,不能避免吃昏,至少应该有所节制吧</P>

hua_hua 2006-5-8 14:24

<P>我觉得现在很多人对于吃素的看法越来越开明了啊。我就是个素食者,信佛之前就已经吃素了。偶尔也要跟客户吃饭,每次开饭之前我都会告诉他们我吃素,希望他们不要介意。大部分时候都能得到特殊照顾,他们会特意多点几样素菜。并且饭桌上又多了些诸如素食、健康、环保、佛教等等话题。不过偶尔也有糟糕的时候,如果跟一大群客户的领导在海鲜酒楼吃饭,我这样的小土豆就要被忽略了,肯定吃不饱了。</P>

浪子无心 2006-5-8 14:48

<P>是这样的,在平等交流的前提下,我们应该公开自己不杀生的态度。会有不少朋友认同的。</P>

无华菩提心 2006-5-9 08:32

荤菜上档次啊,素菜寒碜啊,特别要面子的...

晓冬 2007-12-7 12:15

&nbsp;&nbsp;今天去买鸡蛋的时候一直在犹豫,不好意思问老板关于他卖的鸡蛋是否能孵出小鸡的问题,最后还是问了,原来是孵不出小鸡的,以后吃鸡蛋就没有心理压力了。 :)

浪子无心 2007-12-7 13:17

<p>吃鸡蛋违戒与否,是个老生常谈的问题了,但到现在还是争论不休。</p><p>有没有精通戒律的朋友,能解释一下</p>

晓冬 2007-12-7 16:13

<p><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><font size="4">&nbsp; 下面转贴《殊胜义注》(英文版,128-135页)中关于“杀生”的论述:</font></span></p><p><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><font><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"></span></span></font></span><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><font size="4">&nbsp; 杀生有五个条件:活着的生命、明知该有情是活着的、杀意、致力杀生、结果(对象)被杀死了。而六种致力的方法是:亲手、煽动、抛掷、固定的陷阱、诡计及超能力。由于详细解释它们则篇幅太长,所以我们应当把它们及其它说明略过不提。有意知其详细解说者应参考律藏的注疏──《普端严》</font></span></p>

akira 2007-12-7 22:19

曉冬兄,四念處修習所得到的碩大利益不是素食功德能比擬的.勤於觀察生滅和勤於長期素食,前者得四果中之任一果位,後者仍是凡夫.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

浪子无心 2007-12-7 22:46

<p>这个不是这么比较的。</p><p>混到一块比是不合适的。</p>

akira 2007-12-7 23:22

&nbsp; 不.在飲食枝末小事上鑽牛角尖.反而更重要的禪思念處不被重視.這很奇怪的. 我的看法,如果禪思念處的無漏功德是百,那素食有漏功德不過是一也許更少.一個人若以實踐四念處為榮耀,世間不久將會再多一位阿羅漢.於飲食上過於執著計較.不是作為聖弟子該關心的主題. 至少需清楚何者為重為急,何者為輕為緩.

浪子无心 2007-12-8 00:44

<p>少来。现在讨论的是如何避免杀生。</p><p>说的堂而皇之。以念处为核心的人,会把牵涉杀生的事情视作小事吗?戒定慧的次序能乱来吗?</p><p>如果四念处不需要说戒,佛陀何必说戒。</p><p>像你这般想,啥也成不了。无惭无愧,不过是满足自己欲望的借口罢了。</p><p></p>

迷糊小孩 2007-12-8 00:52

现在讨论的是如何避免杀生。<p>以念处为核心的人,会把牵涉杀生的事情视作小事吗?戒定慧的次序能乱来吗?</p><p>如果四念处不需要说戒,佛陀何必说戒。</p>

akira 2007-12-8 06:27

五戒內容主要對象是"人",不殺主要的對象是"人",動物與昆蟲是拓展開的.<font color="#532c08">殺人犯波羅夷﹝極重罪﹞,殺死動物蚊蟻等,是犯突吉羅﹝輕垢罪﹞.若要探討飲食上不殺生.</font>食三淨肉才是戒律探討範圍. 佛陀在世時的僧團,居士,上座部比丘並沒有在這上面產生困擾而導致採取素食.為何那群人可以遵循食三淨肉的方式過活習法.而我們非得採取素食呢.遵守傳統不好嗎.&nbsp; 如果素食是飲食的清淨之道.不斷肉食是貪於口欲與殺生的行為.佛陀大可以增制"不食漁肉"為戒律.樂於遵守傳統的人們不會介意多這一小條戒律

浪子无心 2007-12-8 09:31

<p>现在讨论的是避免杀生。而不是需不需要所有人都素食。</p><p>按照你的看法,可以把杀害其他动物当成是自己走向解脱的代价了?</p>

akira 2007-12-8 11:25

&nbsp; 原文不是就"大乘的不食肉減少世間殺孽"的部份探討?在無心兄你的回覆裡已說的很透徹了.我並不需要作甚麼補充.可能有人長大到成年都沒碰過菜刀,沒看過活生生的雞豬走路.沒有把刀架在動物身上過.沒有"堅決的殺意"與"殺害具體事實",說殺害動物是太重了.&nbsp;&nbsp;&nbsp;當我們享用科技文明的便利時,種種的污染與開墾大自然逼的很多動物昆蟲失去生存的空間絕跡了.這該怎麼算阿. <br/>

浪子无心 2007-12-8 11:57

<p>明了处境,有惭有愧,是走向解脱的前导。</p><p>但并不是把这个处境解释成代价,无惭无愧,用利弊权衡去混淆实际的造业。</p><p>如实观察,首先要做到止息自己的恶行,如此才能渐渐深入。</p><p></p>

清净行居士 2007-12-8 19:14

<p>QQ宝宝生病了。都不敢让他出来见人。</p><p></p><p>除了冲QQ币,善知识,还有其他的挽救办法吗?</p><p></p><p>另外,这算杀生吗?阿弥陀佛阿弥陀佛阿弥陀佛···</p><p></p><p></p><p></p><p></p>

浪子无心 2007-12-9 12:14

那东西不是生命,何来杀生

akira 2007-12-9 12:51

&nbsp; 那東西是指....QQ寶寶嗎....- -ll

浪子无心 2007-12-9 14:27

系的

晓冬 2007-12-10 15:19

<p>不知这几天是我电脑出了问题还是网站出了问题,一直打不开。</p><p>我对素食与否并不是太关心,毕竟既这不是戒律,也不是头陀行,但能少吃肉就少吃点。</p><p>但杀生的问题要做到丝毫不犯,尽最大努力做到戒行清净。因为戒是定的基础,定是慧的基础。</p>

浪子无心 2007-12-10 16:01

<p>网站应该是没有问题的。</p><p>不犯杀生是很重要的。</p><p>遗憾的是,有一次我在讲座中说要特别重视不杀生,首先要杜绝这个问题。结果讲座结束后就传出话来说我提倡五戒只持不杀生戒就可以了。</p><p>人言可畏也</p>

akira 2007-12-10 21:16

底下是個人的看法.習定會讓人漸次離欲,不樂於欲則增長定.相輔相成.&nbsp;戒學,定學,慧學 可以從其中之一切入圓滿其二,也可三者同時學習.端視個人的所好.
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