佛法论坛 » 原始佛教 » 《金刚经》的秘密乘金刚 +浅谈入静体验

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无华菩提心 2007-1-19 21:55

<DIV class=quote>以下是引用shenshyh在2007-1-19 20:50:00的发言：

阿羅漢已不受後有，你說究竟還是不究竟。至於你會把生死與涅槃隔開，這就說明了你根本不懂佛法，只是在有無見上打繞而已，佛法離此兩邊而說中道，所謂此有故彼有，此生故彼生，此無故彼無，此滅故彼滅。</DIV>
满口胡言乱语瞎联想,生死即涅盘你来解释下,本身讲的是主观客观的联系,你到能扯
你现在生了还是死了?就涅盘了?

shenshyh 2007-1-19 22:26

<DIV class=quote>以下是引用无华菩提心在2007-1-19 21:55:00的发言：

满口胡言乱语瞎联想,生死即涅盘你来解释下,本身讲的是主观客观的联系,你到能扯

你现在生了还是死了?就涅盘了?</DIV>
所以說你根本不懂佛法，一般人看到事物生起就以為實有法生，見到滅就以為實有法滅，同樣的，於佛法知見也是如此，見佛說生死，就以為實有生死，聽說涅槃，就以為實有個涅槃，這都是在有無見上打繞，佛法離此兩邊而說中道，所謂此有故彼有，此生故彼生；此無故彼無，此滅故彼滅，此可以《雜阿含‧二六二經》為證：「闡陀。愚癡凡夫所不能解色無常。受．想．行．識無常。一切諸行無常。一切法無我。涅槃寂滅。汝今堪受勝妙法。汝今諦聽。當為汝說。　時。闡陀作是念。我今歡喜得勝妙心．得踊悅心。我今堪能受勝妙法。　爾時。阿難語闡陀言。我親從佛聞。教摩訶迦旃延言。世人顛倒依於二邊。若有．若無。世人取諸境界。心便計著。迦旃延。若不受．不取．不住．不計於我。此苦生時生．滅時滅。迦旃延。於此不疑．不惑．不由於他而能自知。是名正見。如來所說。所以者何。迦旃延。如實正觀世間集者。則不生世間無見。如實正觀世間滅。則不生世間有見。迦旃延。如來離於二邊。說於中道。所謂此有故彼有。此生故彼生。謂緣無明有行。乃至生．老．病．死．憂．悲．惱．苦集。所謂此無故彼無。此滅故彼滅。謂無明滅則行滅。乃至生．老．病．死．憂．悲．惱．苦滅。　尊者阿難說是法時。闡陀比丘遠塵離垢。得法眼淨。爾時。闡陀比丘見法．得法．知法．起法。超越狐疑。不由於他。於大師教法。得無所畏。恭敬合掌白尊者阿難言。正應如是。如是智慧梵行。善知識教授教誡說法。我今從尊者阿難所。聞如是法。於一切行皆空．皆悉寂．不可得．愛盡．離欲．滅盡．涅槃。心樂正住解脫。不復轉還。不復見我。唯見正法。　時。阿難語闡陀言。汝今得大善利。於甚深佛法中。得聖慧眼。　時。二正士展轉隨喜。從坐而起。各還本處。」依此而說，有見、無見俱是邊見，以為實有法生、法滅亦具是邊見，而你將生死與涅槃隔礙，以為實有生死與涅槃，亦是落於有無見上，這就說明了你根本不懂佛法。

无华菩提心 2007-1-19 23:39

我今從尊者阿難所。聞如是法。於一切行皆空．皆悉寂．不可得．愛盡．離欲．滅盡．涅槃。心樂正住解脫。不復轉還。不復見我。唯見正法。　時。阿難語闡陀言。汝今得大善利。於甚深佛法中。得聖慧眼。　時。二正士展轉隨喜。從坐而起。各還本處。」-------------------------------------------------------------------------------------什么叫于一切行皆空,你理解不理解?----------------------------------------------------------依此而說，有見、無見俱是邊見，以為實有法生、法滅亦具是邊見，而你將生死與涅槃隔礙，以為實有生死與涅槃，亦是落於有無見上，這就說明了你根本不懂佛法。回答:然后就自己循环论证下结论,哎,真不要脸,驴头不对马嘴,不好意思实在没看到佛陀哪里说你理解的这些了另外就是有见,无见你的定义,什么叫有见,无见你先说说我觉得你钻进文字游戏的陷阱里

无华菩提心 2007-1-19 23:41

说大乘不是都有问题,你承认了大乘的理论,这个具有贬低原始佛法为小乘不圆满的宗派的理论的合理性,这还叫学阿含,逻辑混乱啊

无华菩提心 2007-1-19 23:45

我楞是没看到你引用的经文哪里说生死就是涅盘了生存或者死亡,就是涅盘?搞笑!我看你是根本一团糨糊,生存不是实有的,死亡也不是实有的,涅盘也不是实有的,所以生死=涅盘=不是实有的,所以生死就是涅盘,这是方程的解哈哈哈

metta 2007-1-20 01:01

发言之前最好先学学置顶的正语，用吵架的方法是无法讨论佛法的。中国学习原始佛法的人都是从大乘佛教过来的，不要见人有大乘佛教的观点就对人家很凶，这是缺乏慈悲的表现，这种做法实际上是和原始佛教慈悲和智慧的精神是格格不入的。

shenshyh 2007-1-20 07:43

<DIV class=quote>以下是引用无华菩提心在2007-1-19 23:41:00的发言：

说大乘不是都有问题,你承认了大乘的理论,这个具有贬低原始佛法为小乘不圆满的宗派的理论的合理性,这还叫学阿含,逻辑混乱啊</DIV>
 好笑，承認大乘就是貶低原始佛法，那也不過是你自己得出的結果，你才自己在循環論證勒。

shenshyh 2007-1-20 07:48

<DIV class=quote>以下是引用无华菩提心在2007-1-19 23:39:00的发言：

我今從尊者阿難所。聞如是法。於一切行皆空．皆悉寂．不可得．愛盡．離欲．滅盡．涅槃。心樂正住解脫。不復轉還。不復見我。唯見正法。　時。阿難語闡陀言。汝今得大善利。於甚深佛法中。得聖慧眼。　時。二正士展轉隨喜。從坐而起。各還本處。」
-------------------------------------------------------------------------------------
什么叫于一切行皆空,你理解不理解?
----------------------------------------------------------
依此而說，有見、無見俱是邊見，以為實有法生、法滅亦具是邊見，而你將生死與涅槃隔礙，以為實有生死與涅槃，亦是落於有無見上，這就說明了你根本不懂佛法。
回答:然后就自己循环论证下结论,哎,真不要脸,驴头不对马嘴,不好意思实在没看到佛陀哪里说你理解的这些了
另外就是有见,无见你的定义,什么叫有见,无见你先说说
我觉得你钻进文字游戏的陷阱里
</DIV>
是喔，那你說說什麼叫做此有故彼有，此生故彼生，此無故彼無，此滅故彼滅。

shenshyh 2007-1-20 08:03

<DIV class=quote>以下是引用无华菩提心在2007-1-19 23:45:00的发言：

我楞是没看到你引用的经文哪里说生死就是涅盘了
生存或者死亡,就是涅盘?
搞笑!
我看你是根本一团糨糊,生存不是实有的,死亡也不是实有的,涅盘也不是实有的,所以生死=涅盘=不是实有的,所以生死就是涅盘,这是方程的解
哈哈哈</DIV>
是喔，看來你的聯想力蠻豐富的，自己得出了結論，殊不知看錯了還不自知，前面已明確說明，以為有實生、實滅俱是錯見，離此二邊而說中道，已說的很清楚，看來你的眼睛有問題，該去檢查一下，要不要介紹你醫生看看啊！還是說是語言上的問題，那可能要請個中文老師幫你補習一下。

NaMoBoDdHa 2007-1-20 08:24

<DIV class=quote>31以下是引用shenshyh在2007-1-19 21:11:00的发言：

當然看不懂，這種東西誰看得懂，因為全部都是亂寫的啊！</DIV>
本楼主不承认你的逻辑，除非你能证明给大家看，你用逻辑可以解释佛法。请用逻辑解释：
1、四圣谛、八正道、十二姻缘、四禅八定。
2、六尘、六根、六识和五阴的关系。
3、请用逻辑解释《金刚经》。
然后，再谈你的逻辑对于佛法有没有意义。看看你这个逻辑脑袋是不是可以研读佛经，受持佛法。

shenshyh 2007-1-20 08:36

<DIV class=quote>以下是引用NaMoBoDdHa在2007-1-20 8:24:00的发言：

<DIV class=quote>31以下是引用shenshyh在2007-1-19 21:11:00的发言：

當然看不懂，這種東西誰看得懂，因為全部都是亂寫的啊！</DIV>
本楼主不承认你的逻辑，除非你能证明给大家看，你用逻辑可以解释佛法。请用逻辑解释：

1、四圣谛、八正道、十二姻缘、四禅八定。

2、六尘、六根、六识和五阴的关系。

3、请用逻辑解释《金刚经》。

然后，再谈你的逻辑对于佛法有没有意义。看看你这个逻辑脑袋是不是可以研读佛经，受持佛法。</DIV>
很抱歉喔，邏輯不可能解釋佛法，因為邏輯只是在有無見上打繞，並不能正見緣起，至於說你，那麼因為你連最基本的邏輯都還比不上，與佛法無關。像你說的滅度一切眾生後自然心無所住，這就說明了你根本什麼都不懂，這就像說我們如要能不貪戀錢財，沒有錢財就可以了，如果這樣，那乞丐都解脫了，那你去當乞丐就好了，你學佛作什麼。

NaMoBoDdHa 2007-1-20 08:58

<DIV class=quote>以下是引用shenshyh在2007-1-20 8:36:00的发言：

很抱歉喔，邏輯不可能解釋佛法，因為邏輯只是在有無見上打繞，並不能正見緣起，至於說你，那麼因為你連最基本的邏輯都還比不上，與佛法無關。像你說的滅度一切眾生後自然心無所住，這就說明了你根本什麼都不懂，這就像說我們如要能不貪戀錢財，沒有錢財就可以了，如果這樣，那乞丐都解脫了，那你去當乞丐就好了，你學佛作什麼。</DIV>
好，你现在承认你的所谓的逻辑于佛法是站不住脚的。请注意是你的逻辑站不住脚。
至于一个受持佛法的人能不能用逻辑解释佛法是完全的另外一回事。
那么，请问你的逻辑是怎么不能解释佛法的，是怎么不能解读《金刚经》的。希望你能真正的面对自己，用自己的实践对照佛经说话，而不是东拉西扯。

如果你想评论本楼主的观点，请你把你自己解读《金刚经》文章贴上来。贴别人的文章也可以，不过那只能说明你爱吃人家的排泄物。

无华菩提心 2007-1-20 09:04

呵呵吵架帖

无华菩提心 2007-1-20 09:07

一到烈焰焚身,metta就出来祛火啊

shenshyh 2007-1-20 09:23

<DIV class=quote>以下是引用NaMoBoDdHa在2007-1-20 8:58:00的发言：

好，你现在承认你的所谓的逻辑于佛法是站不住脚的。请注意是你的逻辑站不住脚。

至于一个受持佛法的人能不能用逻辑解释佛法是完全的另外一回事。

那么，请问你的逻辑是怎么不能解释佛法的，是怎么不能解读《金刚经》的。希望你能真正的面对自己，用自己的实践对照佛经说话，而不是东拉西扯。



如果你想评论本楼主的观点，请你把你自己解读《金刚经》文章贴上来。贴别人的文章也可以，不过那只能说明你爱吃人家的排泄物。</DIV>
好笑，前面都已經反駁過你了，說明你連最低的邏輯都過不了，還沒資格談到佛法。

NaMoBoDdHa 2007-1-20 10:12

<DIV class=quote>以下是引用shenshyh在2007-1-20 8:36:00的发言：

很抱歉喔，邏輯不可能解釋佛法，因為邏輯只是在有無見上打繞，並不能正見緣起，至於說你，那麼因為你連最基本的邏輯都還比不上，與佛法無關。像你說的滅度一切眾生後自然心無所住，這就說明了你根本什麼都不懂，這就像說我們如要能不貪戀錢財，沒有錢財就可以了，如果這樣，那乞丐都解脫了，那你去當乞丐就好了，你學佛作什麼。</DIV>
请问你是如何不能用你的逻辑解释佛法的。请你说明你怎么不能用逻辑解释下列问题的。

1、四圣谛、八正道、十二姻缘、四禅八定。

2、六尘、六根、六识和五阴的关系。

3、怎么不能用逻辑解释《金刚经》的。
请你证明你自己的观点，说明你的观点是可信的。否则谁能相信你的观点呢。
同时也证明给大家看你自己确实懂逻辑。
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2007-1-20 10:14:46编辑过][/color][/align]

无华菩提心 2007-1-20 11:01

金刚经本来就是阿含里边剪辑出来的,笺喻品和须菩提问病经的集合四圣谛、八正道、十二姻缘、四禅八定,六尘、六根、六识和五阴的关系。本身就是逻辑啊他歇斯底里了没看到吗?你可以等他疯劲过去再谈

无华菩提心 2007-1-20 20:00

metta说的对大家都是大乘过来的,别骂人了太伤和气了,楼主被欺负的好凄凉哦

NaMoBoDdHa 2007-1-21 20:41

大家能到佛法论坛上来讨论问题，为一个观点长篇大论，甚至争得面红耳赤，这对于其他人是很难理解的。
而在此的诸位所以能潜心佛法，都是具有了脱生死、自利利他宏愿的。现在，社会上这样的人太少了。
佛法绝不是即既是非的文字游戏，也不是自我意识膨胀的拐棍，而是实修实证的经验和方法。
本楼主曾以不着相为依归不愿就法于一般禅法，而遇难以入手无法修持的困境。
现在经过近20年的不断努力，终于有所心得，可以说这是实践的第一手资料。希望有缘人不要因为文章的内容与你的经验、知识有所不同，就轻易放过。因为修行实为人生最大也是最难的一件事，只有真正在这条路上走过的人才能了解这句话的分量。

无华菩提心 2007-1-21 20:50

大家吵架,为一个观点争的面红耳赤,这实在是太正常了,只要是智商正常的都可以理解要修行找老师去,实践去,出家去,来上网干吗?还不是生活无聊,来论坛发泄发泄,过过导师瘾,只有极少数是真正的想帮助他人,宁愿损失自己修行时间,来论坛为大家解答的所以不少学习佛法都有个共识论坛上没修行好的完毕

无华菩提心 2007-1-21 20:53

其实很简单的道理,别自慰了,真心想修行的,有足够信心的早出家了

NaMoBoDdHa 2007-1-23 11:38

修证佛法是个人决定要去做的，无需东拉西扯。

无华菩提心 2007-1-23 13:58

找个宗教自慰呗,社会混的好的早去享受生活的

迷糊小孩 2007-1-23 22:08

<DIV class=quote>
</DIV>
有信仰和没有信仰还是不一样的。有信仰的人在自制力、情操、责任感等方面还是比没有信仰的时候要提高了，但思想也可能会僵化，尤其是容易有戒禁取见。其实在生活上有要求提高的想法是好的，只要不是放纵就好。除了生活水平，思想水平也要有提高。作为一个在家人，刻意不过好生活或者对生活没有追求，并不符合佛陀中道思想。

无华菩提心 2007-1-23 23:46

佛经上的中道专指为了解脱所修行的法门,不能戒禁取,亦不能放纵现在怎么变成其他社会,生活,做人方面了?

NaMoBoDdHa 2007-3-16 10:25

请真修实证的各位仁兄多谈体会

请真修实证的各位仁兄多谈体会

NaMoBoDdHa 2007-6-11 07:38

继续

无华菩提心 2007-6-11 21:12

论坛比较浪费时间,建议专门去禅修的所在感受下气氛,增加修法的信心和动力

NaMoBoDdHa 2007-6-12 06:59

小华都参访过那些道场，说来听听！！！！！！！！！！！你对禅修的理解让我感到遗憾！！！尤其是一些台湾的网友，他们的禅修真是瞎耽误功夫！！！！！！！！

贤首 2007-6-14 18:16

佛在经中也说过"随方毘尼”，众生业无尽，那度生的法就应该无尽，但能对治众生烦恼，还有可以参考三法印和一实相印，呵呵，诸位师兄你们说呢？

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