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metta 2007-1-25 10:49

断烦恼的修行才真正有意义


<P>佛在舍卫国。时憍萨罗国有空闲处。</P>
<P>诸比丘住其中。诸比丘因别相观得定故。
贪欲瞋恚不起。便作是念。我已得道所作已办。
是诸比丘到佛所自言。我是阿罗汉。
生分已尽更不受身。作是语已。后近聚落僧坊中住。
数见女人故。贪欲瞋恚便起。是诸比丘作是言。
我曹辛苦痛恼。本在空闲处时。因别相观得定故。
贪欲瞋恚不起。便作是念。
我已得道所作已办。即到佛所自言。我是阿罗汉。
我生已尽更不受身。今近聚落住。
数见女人故贪欲瞋恚便生。我曹失比丘法烧比丘法。
我曹空无过人法自说言得。是诸比丘语余比丘。
余比丘闻已向佛广说。
佛以是事因缘故集比丘僧。以种种因缘赞戒赞持戒。赞戒赞持戒已。
语诸比丘。从今是戒应如是说。.......</P>

无华菩提心 2007-1-25 12:06

<P>永远的死,生命不再缘起有什么意义</P><P>这个虽然经文和论著一再解释涅盘是清净无上快乐,可是最终还是等于一切虚无......</P><P>把一切静止不再运动,这个和消失虽然意义上不同,可是结果跟消失没啥不同啊我觉得</P>

浪子无心 2007-1-25 17:22

<P>涅磐不是什么永远的死。别这么说。</P>

无华菩提心 2007-1-25 18:17

<P>当然我知道涅盘不是永远的死</P><P>可是造成的结果,我实在恐惧</P>

无华菩提心 2007-1-25 18:20

我现在很理解为什么大乘的存在了,不管是净土说还是成佛度人说,无一不是出于对原始佛法涅盘的恐惧,可惜我不能麻醉自己接受一个根本就是虚假的大乘,虽然很迎合我的欲望

晓冬 2007-1-25 23:03

<P>其实以前我也是很担心这个问题。可是现在，我相信，这种对生的贪爱是能通过内观去除的，去除以后就没有对死的恐惧了，我相信，实际上也没必要恐惧。</P><P>我目前只是相信，还没有证到，可是我想修行人应该首先有这个“信念”。</P><P>认为涅盘是苦而感到恐惧，也就没有修行的愿望了。</P>

metta 2007-1-26 01:24

如果涅磐真像无华想象的那么可怕，那么证了初果的人一定不愿意今生继续努力成就阿罗汉果。保持在初果还可以来人间七次呀。证了初果的人觉得涅磐很好，有条件的人会继续争更高的果位。

无华菩提心 2007-1-26 08:56

<P>其实除了对涅盘恐惧这个原因外,最大的困扰还是怕死后什么都没了,如果六道轮回不存在,那么此生做无用功,可能连世俗的名利都得不到,这不是很可惜吗?</P><P>我个人是倾向等到年纪大了,享受过了,没啥遗憾了再修行,放弃欲界实在是浪费</P><P>也许等享受过了,衣食无优生活富裕,再修行比较有保障</P><P>社会上要靠自己赚钱的,就算修行好,老了怎么活?疾病也来了,国家福利不好,年轻我觉得就该努力赚钱,防老这个比较现实</P>

少讲空话多修行 2007-1-26 18:53

禅那是最高享受,比吸毒过瘾,我怎么会舍弃呢嘿嘿
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站在世俗人的角度当然欲望是对的

但是绝对无漏的只有涅盘

佛陀只是指出这条道路没有强迫,怎么选择在于自己
本贴于2005-04-26 21:25:31在 乐趣园 → 哲学宗教 → 如實善觀发表.

无华菩提心 2007-1-26 22:02

<P>你引用的正是我现在的原因</P>

少讲空话多修行 2007-1-27 09:19

无华师兄可不可以说得详细一些？

无华菩提心 2007-1-27 09:53

我怎么回复liuning的就是我的原因,你可以看看,在五蕴的讨论中,不过你所引用的比较具体罢了

七月小雨 2007-3-8 22:54

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>无华菩提心</I>在2007-1-25 12:06:00的发言：</B>

<P>永远的死,生命不再缘起有什么意义</P>
<P>这个虽然经文和论著一再解释涅盘是清净无上快乐,可是最终还是等于一切虚无......</P>
<P>把一切静止不再运动,这个和消失虽然意义上不同,可是结果跟消失没啥不同啊我觉得</P></DIV>
<P>正是如此。</P>

liuning74 2007-3-9 14:03

<P>死了之后的人当然无法知道有什么不同，所以必须在你还活着的时候去经验到它。</P>

shenshyh 2007-3-11 10:30

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>无华菩提心</I>在2007-1-25 12:06:00的发言：</B>

<P>永远的死,生命不再缘起有什么意义</P>
<P>这个虽然经文和论著一再解释涅盘是清净无上快乐,可是最终还是等于一切虚无......</P>
<P>把一切静止不再运动,这个和消失虽然意义上不同,可是结果跟消失没啥不同啊我觉得</P></DIV>

<FONT size=3>這可見你是根本不懂涅槃的，所以才會以為涅槃是一切虛無，成了斷滅見還不自知，這個就如同經上闡陀(雜阿含)聽聞一切行無常、無我、涅槃寂滅等等就以為是空無所有，因而心生恐懼，殊不知這僅是自己誤會無常、無我以及涅槃義，成了斷滅見，須知佛法是離此兩邊而說中道的，所以要以為涅槃是有、是無，這是根本不懂涅槃的，因為這都不過是落於有無見罷了。</FONT>

shenshyh 2007-3-11 10:33

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>无华菩提心</I>在2007-1-25 18:20:00的发言：</B>
我现在很理解为什么大乘的存在了,不管是净土说还是成佛度人说,无一不是出于对原始佛法涅盘的恐惧,可惜我不能麻醉自己接受一个根本就是虚假的大乘,虽然很迎合我的欲望</DIV>
<P><FONT size=3> 不能正解涅槃，才會對涅槃心生恐懼，將涅槃成了斷涅還不自知。</FONT></P>

shenshyh 2007-3-11 10:40

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>无华菩提心</I>在2007-1-26 8:56:00的发言：</B>

<P>其实除了对涅盘恐惧这个原因外,最大的困扰还是怕死后什么都没了,如果六道轮回不存在,那么此生做无用功,可能连世俗的名利都得不到,这不是很可惜吗?</P>
<P>我个人是倾向等到年纪大了,享受过了,没啥遗憾了再修行,放弃欲界实在是浪费</P>
<P>也许等享受过了,衣食无优生活富裕,再修行比较有保障</P>
<P>社会上要靠自己赚钱的,就算修行好,老了怎么活?疾病也来了,国家福利不好,年轻我觉得就该努力赚钱,防老这个比较现实</P></DIV>
<P><FONT size=3>如上所說，要以為涅槃為斷滅，那根本是不懂涅槃的，成了斷滅見還不自知，且根本也不懂佛法，如當時外道問如來死後是有與無，佛陀以無記回答，說無記乃是因為問題問錯，因為說有、說無不過都是成了常見與斷見，佛法是離此斷常的自性見的，如成常、斷見，那麼緣起何在，好好想想吧！</FONT></P>

无华菩提心 2007-3-11 16:31

<P>这年头白人比较多啊,谁敢自称懂涅盘的?</P><P>太无稽了</P><P>又来个抬杠的</P>

无华菩提心 2007-3-11 16:37

装什么装,饿你三天还装,麻醉罢了,你说现实的切身利益我无法反驳,都能说到懂涅盘了...

shenshyh 2007-3-11 16:38

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>无华菩提心</I>在2007-3-11 16:31:00的发言：</B>

<P>这年头白人比较多啊,谁敢自称懂涅盘的?</P>
<P>太无稽了</P>
<P>又来个抬杠的</P></DIV>
<P><FONT size=3>呵，你不懂涅槃的意涵如何能證得涅槃，正如欲去某處，卻不知某處名、某處何在、應如何至某處，那麼如何能到達，修行也是如此。而你不懂經中意涵，墮常斷見，以為涅槃是空無所有，實為可笑，如此錯見還有什麼可說的。</FONT></P>

shenshyh 2007-3-11 16:41

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>无华菩提心</I>在2007-3-11 16:37:00的发言：</B>
装什么装,饿你三天还装,麻醉罢了,你说现实的切身利益我无法反驳,都能说到懂涅盘了...</DIV>
<P><FONT size=3>自己不讀書、不認真、看不懂，學錯了也不自知，結果還在此胡亂發瘋，不知道你的心態是什麼，是否該去看看心理醫生。</FONT></P>

无华菩提心 2007-3-11 17:38

<P>我怕被删,你想骂另找地方,我陪你</P>

shenshyh 2007-3-11 17:46

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>无华菩提心</I>在2007-3-11 17:38:00的发言：</B>

<P>我怕被删,你想骂另找地方,我陪你</P></DIV>
<P><FONT size=3>你與其有時間謾罵，不如好好深入經藏，思惟反省自己的所知所學是否有誤比較實在，不要浪費在那些無意義的地方上，至少我沒興趣陪你謾罵。</FONT></P>

无华菩提心 2007-3-11 22:26

<P>你不是已经在漫骂了吗?</P><P>我不想学你社会混不好找宗教自慰,你要修行有快感,确实减少烦恼,乐在其中我没话说</P><P>我怎么看你怎么来抬杠的</P><P>你没时间就shut up</P>

shenshyh 2007-3-11 22:32

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>无华菩提心</I>在2007-3-11 22:26:00的发言：</B>

<P>你不是已经在漫骂了吗?</P>
<P>我不想学你社会混不好找宗教自慰,你要修行有快感,确实减少烦恼,乐在其中我没话说</P>
<P>我怎么看你怎么来抬杠的</P>
<P>你没时间就shut up</P></DIV>
<P><FONT size=3>只是如實說明罷了，你將涅槃視為斷滅見，而遭人迫斥就開始說些有的沒有的話，這些上文都可以證明，你不會湮滅這些證據吧！而正是因為你這種不正確的態度，也難怪不能正見經法的如實義，這就正如龍樹所說：「信戒無基，憶想取一空，是為邪空」，說的實在恰當。</FONT></P>

迷糊小孩 2007-3-12 01:19

<P>仔细想一想，不见得每个人都是“社会上混不好，找宗教自慰”的。宗教最终解决的是生死的问题，这个是世间的财、色、名、食、睡，五欲所不能解决。一个人就算是享尽五欲，依然是对生死有恐惧、有疑惑的。</P><P>至于宗教被统治阶级利用、被百姓当作封建迷信自慰，那是另外一回事。宗教不是统治阶级凭空提出来的，它能诞生的根源还是在于广大人民有希望解决生死困扰的愿求。</P>

无华菩提心 2007-3-12 08:21

<P>我当然知道有正经修行人我也敬佩,不过楼上的朋友你没看见我在和shenXXX吗</P><P>按照你的说法,我也可以这么说宗教靠自慰解决生死,唯物靠理性面对生死</P><P>人的愿望都是美好的,可是现实是残酷的,不用抬杠了</P>

无华菩提心 2007-3-12 08:24

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>shenshyh</I>在2007-3-11 22:32:00的发言：</B>


<P><FONT size=3>只是如實說明罷了，你將涅槃視為斷滅見，而遭人迫斥就開始說些有的沒有的話，這些上文都可以證明，你不會湮滅這些證據吧！而正是因為你這種不正確的態度，也難怪不能正見經法的如實義，這就正如龍樹所說：「信戒無基，憶想取一空，是為邪空」，說的實在恰當。</FONT></P></DIV>
<P>知道什么叫宗教狂热吗?上帝说只有他是神,你敢说因果你死后下地狱要受审判呢,正如圣经所说.信我者永生,我也学学你的语气,还正确的态度,就是你这样?未体会的看看书就当圣解?
<P>不敢苟同,我就认为你迷信</P>

无华菩提心 2007-3-12 08:26

只有中立最客观,涅盘未体会就搁置,修行有效果,超脱五欲,那你可以选择这个生活方式是你的自由,尊重个人选择

无华菩提心 2007-3-12 08:27

自己在那装纯,还没时间,妄语还修佛,不是自慰是什么
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