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浪子无心 2007-6-24 14:26

杂阿含经第九六二经：解脱者的去向

（九六二）　　如是我闻　　一时。佛住王舍城迦兰陀竹园　　尔时。婆蹉种出家来诣佛所。与世尊而相问讯。问讯已。退坐一面。白佛言　　瞿昙。云何瞿昙作如是见．如是说。世间常。此是真实。余则虚妄耶　　佛告婆蹉种出家。我不作如是见．如是说。世间常。是则真实。余则虚妄　　云何瞿昙作如是见．如是说。世间无常．常无常．非常非无常。有边．无边．边无边．非边非无边。命即是身．命异身异。如来有后死．无后死．有无后死．非有非无后死　　佛告婆蹉种出家。我不作如是见．如是说。乃至非有非无后死　　尔时。婆蹉种出家白佛言。瞿昙。于此见。见何等过患。而于此诸见。一切不说　　佛告婆蹉种出家。若作是见。世间常。此则真实。余则虚妄者。此是倒见．此是观察见．此是动摇见．此是垢污见．此是结见。是苦．是阂．是恼．是热。见结所系。愚痴无闻凡夫于未来世。生．老．病．死．忧．悲．恼苦生。婆蹉种出家。若作是见。世间无常．常无常．非常非无常。有边．无边．边无边．非有边非无边。是命是身．命异身异。如来有后死．无后死．有无后死．非有非无后死。此是倒见。乃至忧．悲．恼苦生　　婆蹉种出家白佛。瞿昙。何所见　　佛告婆蹉种出家。如来所见已毕。婆蹉种出家。然如来见。谓见此苦圣谛．此苦集圣谛．此苦灭圣谛．此苦灭道迹圣谛。作如是知．如是见已。于一切见．一切受．一切生。一切我．我所见．我慢系着使。断灭．寂静．清凉．真实。如是等解脱。比丘。生者不然。不生亦不然　　婆蹉白佛。瞿昙。何故说言生者不然　　佛告婆蹉。我今问汝。随意答我。婆蹉。犹如有人于汝前然火。汝见火然不。即于汝前火灭。汝见火灭不　　婆蹉白佛。如是。瞿昙　　佛告婆蹉。若有人问汝。向者火然。今在何处。为东方去耶。西方．南方．北方去耶。如是问者。汝云何说　　婆蹉白佛。瞿昙。若有来作如是问者。我当作如是答。若有于我前然火。薪草因缘故然。若不增薪。火则永灭。不复更起。东方．南方．西方．北方去者。是则不然　　佛告婆蹉。我亦如是说。色已断已知。受．想．行．识已断已知。断其根本。如截多罗树头。无复生分。于未来世永不复起。若至东方。南．西．北方。是则不然。甚深广大。无量无数永灭　　婆蹉白佛。我当说譬　　佛告婆蹉。为知是时　　婆蹉白佛。瞿昙。譬如近城邑聚落。有好净地。生坚固林。有一大坚固树。其生已来经数千岁。日夜既久。枝叶零落。皮肤枯朽。唯干独立。如是。瞿昙。如来法．律离诸枝条[柯-口+日]叶。唯空干坚固独立　　尔时。婆蹉出家闻佛所说。欢喜随喜。彼坐起去

浪子无心 2007-6-24 14:27

我是这麼听说的：
　　有一段时期，佛陀住在王舍城的竹林精舍裡。这一天，游方行者婆蹉前来参访。他合掌向佛行礼问讯后，就退坐在一旁，向佛陀问道：「乔达摩，你是否认为『有情眾生有不朽的自我』（世间常），而且主张这才是唯一的真理，其餘都是谬误的见解？」佛陀回答道：「婆蹉，那不是如来的知见，如来也没有主张它是唯一的真理。」　　婆蹉接著问道：「乔达摩，那麼你如何评论以下这些见解：『有情眾生没有不朽的自我』、『眾生界有其边际』、『眾生界没有边际』、『灵魂与肉身是一体的』、『灵魂与肉身两者分立併存』、『眾生死后还会以另一种形态生存著』、『眾生死后即一无所有』、『死后的世界既可说是存在、亦可说是不存在』、『死后的世界既不能说它存在、亦不能说它不存在』？你是否主张它们之中的任何一说为真理？」佛陀回答道：「婆蹉，你提的这些都不是如来知见，如来也没有主张它们之中的任何一说为真理。」
　　听了佛陀的回答后，婆蹉不解地问道：「前述那些见解有甚麼过患，以致於您要完全摒弃它们？」佛陀回答道：「那些见解是颠倒之见、偏枯之见、歪曲之见、茫然之见、繫缚之见，只能不断引生出痛苦、烦恼、绝望与不安，而且不能令人断爱去执、得到内明之智慧，也不能止息眾苦、通达涅槃。正因为了知前述那些见解的过患，如来完全摒弃了它们。」
　　婆蹉问道：「乔达摩，你自己的见解是甚麼呢？」佛陀回答道：「一位完成了梵行、成就正觉的圣者超越一切见解，亲证实相，如实了知【色】、【受】、【想】、【行】、【识】的生起、聚集、灭去、觉受与过患，因此对於五蕴不再有丝毫爱染，完全断除了一切有关於『我』、『我的』、『自我』．．．等等虚妄的观念与习气，捨离尘劳世累，心意纯净无染，止息了眾苦。」
　　婆蹉又问道：「乔达摩，一位完成了梵行、得到究竟解脱的比丘在死后会往生至何方呢？」佛陀回答道：「婆蹉，『往生』的提法在这裡是不恰当的。」婆蹉问道：「那麼您的意思是说他不往生了？」佛陀回答道：「婆蹉，『不往生』的提法在这裡也不恰当。」婆蹉问道：「这麼说来，他既往生、亦不往生？」佛陀回答道：「婆蹉，『既往生、亦不往生』的提法在这裡仍然不恰当。」婆蹉问道：「那麼，他既非往生、亦非不往生？」佛陀回答道：「婆蹉，『既非往生、亦非不往生』的提法在这裡还是不恰当。」　　婆蹉又问道：「乔达摩，我问您一位完成了梵行、得到究竟解脱的比丘在死后的去处，您却一概说我的提法不恰当（问题没有意义）。这已经超出了我的理解能力，实在令我困惑不已，连原先从他人的讚誉而对您生起的一丝信心都要消失殆尽了！」佛陀回答道：「婆蹉，你的不解与迷惑是正常的，因为此法甚深，难知难见，惟有智者与圣弟子才明白它。婆蹉，长久以来，你有著自己的信仰与师承，有著自己的见解与修行，要在如来的法中见到真理，那是很艰难的。」　　佛陀接著说道：「婆蹉，我现在问你几个问题，你可以随意回答。婆蹉，倘若有人在你面前生起火来，你会看到并且知道『这火正在我面前燃烧著』这个事实，是吗？」婆蹉回答道：「不错！」佛陀问道：「婆蹉，倘若有人问你『在你面前这堆火靠甚麼而能继续燃烧？』，你会如何回答他？」婆蹉回答道：「乔达摩，我会如实回答他说：『这火能继续燃烧，是靠著不断添加薪草。』。」佛陀问道：「婆蹉，如果在你面前这火熄灭了，你也能清楚看到并且知道它熄灭了。是吗？」婆蹉回答道：「不错！」佛陀问道：「婆蹉，那麼如果有人问你说：『那在你面前熄灭的火去了哪裡？去了东方？去了西方？去了南方？去了北方？』，你会如何回答他？」婆蹉回答道：「乔达摩，在这个场合，『熄灭的火去了哪裡？』的问法不恰当。那火能继续燃烧，乃是因为有薪草为燃料。当燃料耗尽，无所依凭，火就熄灭了；说它去了东方、西方、南方、北方．．．乃至任何地方，都是错误的说法。」　　佛陀开示道：「同样的道理，婆蹉！一位完成了梵行、成就正觉的圣者已摒弃了【色】、【受】、【想】、【行】、【识】（五蕴）之内、外、全部或一部有人、我、眾生之谬见与习气，断除了对它们的贪爱与执取，犹如截断的多罗树头不復生一般，於未来永不再受生。婆蹉！他就如大海一样的深广而不可测度，无论说他『往生』、『不往生』、『既往生、亦不往生』或『既非往生、亦非不往生』，都是谬妄的说法。」　　听了佛陀这番开示，游方行者婆蹉讚叹道：「乔达摩！好比在距离村庄、聚落不远的肥沃土地上生长著一株高大的娑罗树，由於岁久年深，枝、叶、树皮、边材都已凋零，最后只有主干独立不摇。乔达摩！您宣说的法义正如同这株枝、叶、皮、边材都已凋零的大树一样，歷久而坚立不摇！」　　经过佛陀的开示，游方行者婆蹉充满法喜，起身顶礼告退。　　参考资料：汉译杂阿含第962经、别译杂阿含第196经、英译巴利圣典Majjhima-72。

浪子无心 2007-6-24 14:58

关于解脱者的去向，是一个容易产生误解的问题。人们从常规的思想出发，认为有一个主体从这里到了那里，难免也会用这个思维来考虑解脱者。然而佛陀教导说：生命之所以会不断地转生，是因为支持这种转生的因缘——贪爱没有了结，如果贪爱了结，支持转生的条件也就不复存在，因此也就不再有转生的现象。这可说是穷尽了诸苦。这就好像火的燃烧是因为不断地索得燃料，这火从来就没有一个贯穿其中的灵魂自我。一旦不再索取燃料，则火终会熄灭。却不可说这最后一刻的火去往何处。无论说这火去向何方都是荒唐的。这是需要反复思考的道理。必须打破那种从主体角度思考问题的习惯，才能够有所理解。

路过-人间 2007-6-25 14:28

解得好!

longbiyou 2007-6-29 09:04

解脱，是懂擦干泪看雨后，找个新方向往前走，这世界辽阔，我总会实现一个梦。

meijun1234 2007-7-2 16:59

解脱者该何去何从，我觉得还是随缘的好！

像清风一样 2007-7-10 16:05

把深奥的哲理简单通俗化,,使人豁然明了.谢谢了.

shenshyh 2007-7-29 10:45

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用meijun1234在2007-7-2 16:59:00的发言： 解脱者该何去何从，我觉得还是随缘的好！</div>如果解脫還有來去，那麼就落入十四無記之中。

本空 2007-8-7 13:00

阿弥陀佛！

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