佛法论坛 » 机锋辩禅 » 请教缘起性空的性……

查看完整版本: 请教缘起性空的性……

慧静本净 2007-9-27 10:34

请教缘起性空的性……

请诸位师兄回答：缘起性空，诸法无自性，中的性和明心见性的性是不是一个性？

行者释凡 2007-9-27 10:41

是！不是！

慧静本净 2007-9-27 10:49

那不是等于没有说吗？为了显示你的知识吗？你知道不知道越是强调自己有什么的，越是缺什么？就象有人越是显示自己有钱，其实他最缺的就是钱。

行者释凡 2007-9-27 10:57

说的好！[em17]赞！！！

慧静本净 2007-9-27 11:04

怀疑你是马甲。

行者释凡 2007-9-27 11:07

俺行者释凡对诸佛菩萨及俺爹妈发誓俺行者释凡 行不更名坐不改姓儿！！！

比干 2007-9-27 11:16

在我的认知范围内是一个。

行者释凡 2007-9-27 11:21

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用比干在2007-9-27 11:16:00的发言： 在我的认知范围内是一个。</div>嘿嘿嘿、、、明眼人！[em07]

云开月来 2007-9-27 11:31

朋友QQ里发的问题，让我解答.哎..... 非要我把答案帖这里来.   OK, 我来说下. 首先,明心见性的性指的是如来藏.也就是第八识阿赖耶.大正藏 No. 0666 大方等如来藏经记载:复次善男子。譬如贫家有珍宝藏。宝不能言我在于此。既不自知又无语者。不能开发此珍宝藏。一切众生亦复如是。如来知见力无所畏。大法宝藏在其身内。不闻不知耽惑五欲。轮转生死受苦无量。是故诸佛出兴于世。为开身内如来法藏。彼即信受净一切智。普为众生开如来藏。无碍辩才为大施主。如是善男子。我以佛眼观诸众生有如来藏。故为诸菩萨而说此法。尔时世尊以偈颂曰。 　　譬如贫人家　　内有珍宝藏 　　主既不知见　　宝又不能言 　　穷年抱愚冥　　无有示语者 　　有宝而不知　　故常致贫苦 　　佛眼观众生　　虽流转五道 　　大宝在身内　　常在不变易 　　如是观察已　　而为众生说 　　令得智宝藏　　大富兼广利 　　若信我所说　　一切有宝藏 　　信勤方便行　　疾成无上道由此可见,明心见性的性指的就是此如来藏,如来藏是第八识阿赖耶的也有记载:大正藏 No. 0839 占察善恶业报经下卷经摘:地藏菩萨摩诃萨言：“善男子！若有众生欲向大乘者，应当先知最初所行根本之业。其最初所行根本业者，所谓依止一实境界以修信解，因信解力增长故，速疾得入菩萨种性。所言一实境界者，谓众生心体，从本以来，不生不灭，自性清净，无障无碍，犹如虚空。离分别故，平等普遍，无所不至，圆满十方，究竟一相，无二无别，不变不异，无增无减。以一切众生心，一切声闻、辟支佛心，一切菩萨心，一切诸佛心，皆同不生不灭，无染寂静，真如相故。所以者何？一切有心起分别者，犹如幻化，无有定实。所谓识、受、想、行、忆念、缘虑、觉知等，种种心数，非青非黄，非赤非白，亦非杂色，无有长短、方圆、大小。乃至尽于十方虚空一切世界，求心形状，无一区分而可得者。但以众生无明痴闇熏习因缘，现妄境界，令生念着。所谓此心不能自知，妄自谓有，起觉知想，计我、我所，而实无有觉知之想。以此妄心毕竟无体，不可见故。若无觉知能分别者，则无十方三世一切境界差别之相。以一切法皆不能自有，但依妄心分别故有。所谓一切境界，各各不同，自念为有，知此为自，知彼为他。是故一切法不能自有，则无别异。唯依妄心，不知不了内自无故，谓有前外境界，妄生种种法想，谓有谓无，谓彼谓此，谓是谓非，谓好谓恶，乃至妄生无量无边法想。当如是知，一切诸法，皆从妄想生，依妄心为本。 　　“然此妄心无自相故，亦依境界而有，所谓缘念觉知前境界故，说名为心。又此妄心与前境界，虽俱相依，起无先后，而此妄心能为一切境界原主。所以者何？谓依妄心，不了法界一相故，说心有无明。依无明力因故，现妄境界。亦依无明灭故，一切境界灭，非依一切境界。自不了故，说境界有。无明亦非依境界故，生于无明。以一切诸佛，于一切境界不生无明故。又复不依境界灭故，无明心灭。以一切境界，从本已来，体性自灭，未曾有故。因如此义，是故但说一切诸法依心为本。当知一切诸法，悉名为心，以义、体不异，为心所摄故。又一切诸法，从心所起，与心作相，和合而有，共生共灭，同无有住。以一切境界，但随心所缘，念念相续故，而得住持，暂时为有。 　　“如是所说心义者，有二种相。何等为二？一者心内相，二者心外相。心内相者，复有二种。云何为二？一者真，二者妄。所言真者，谓心体本相，如如不异，清净圆满，无障无碍，微密难见，以遍一切处，常恒不坏，建立生长一切法故。所言妄者，谓起念、分别、觉知、缘虑、忆想等事，虽复相续，能生一切种种境界，而内虚伪，无有真实，不可见故。所言心外相者，谓一切诸法种种境界等，随有所念，境界现前故，知有内心及外心差别。如是当知，内妄想者，为因为体。外妄相者，为果为用。依如此等义，是故我说一切诸法悉名为心。 　　“又复当知，心外相者，如梦所见种种境界，唯心想作，无实外事。一切境界，悉亦如是，以皆依无明识梦所见，妄想作故。 　　“复次，应知内心念念不住故，所见、所缘一切境界亦随心念念不住，所谓心生故种种法生，心灭故种种法灭。而生灭相，但有名字，实不可得。以心不往至于境界，境界亦不来至于心。如镜中像，无来无去。是故一切法，求生灭定相，了不可得。所谓一切法毕竟无体，本来常空，实不生灭故。如是一切法实不生灭者，则无一切境界差别之相，寂静一味，名为真如第一义谛，自性清净心。彼自性清净心，湛然圆满，以无分别相故。无分别相者，于一切处，无所不在。无所不在者，以能依持建立一切法故。 　　“复次，彼心名如来藏，所谓具足无量无边不可思议无漏清净功德之业。首先看经第一段,此心与一切声闻、辟支佛心,菩萨心,佛心皆同.此心从本以来，不生不灭，自性清净，无障无碍，犹如虚空。此心不能自知，妄自谓有，起觉知想，计我、我所，而实无有觉知之想。因为这个与佛菩萨相同的心不能分别，所以我们一直不知道它在我们身上.而能觉知做主的则是我们的妄想心.注意,百法明门论载,前六识接触外境,第七识做主分别.冷知冷,暖知暖.此皆是该妄心的作用.也就是经上说的,能做主起觉知想的哪个妄心.但底下又说两种心相,一真一妄.最后总结哪个真心就是如来藏.经云:“复次，彼心名如来藏，所谓具足无量无边不可思议无漏清净功德之业。所以,明心见性的哪个性即是如来藏. 返回题目,后者的性明白了.前面的性我的理解就是万物的本质,即本缘.已知明心见性的哪个性是如来藏,那么前面的性就基本可以得知与后者的性为两种不同的概念.所以我的理解就是,缘起性空的性与明心见性的性是两码事.

慧静本净 2007-9-27 11:39

高[em17][em17][em17]

行者释凡 2007-9-27 11:40

回云开月来朋友 佩服！你真牛！！！ 赞叹你这大字报！！！ 字儿真大！ 看的真清楚！！！ [em07]

云开月来 2007-9-27 11:43

补充,譬如楼房是水泥,石子,砖头的产物.因为缘,它们组成了楼房.那么就是楼房的本质是水泥,砖头,石子的产物.因为一个缘,它们到了一起成了楼房.那么它的性就是空的.也就是哪个缘起性空.基本可以理解为楼房的本质. 所以此性即万事万物之本来面目.与明心见性的哪个性不能混为一谈.你不可能讲,楼房也有如来藏吧?　所以我的理解，就是此性与彼性乃两码事,两个不同的东西. 不能扯到一起

行者释凡 2007-9-27 18:15

【  缘起性空  】  《陈义孝佛学常见辞汇》 　　缘起是说世间的一切事物都是由众缘和合而生起的，性空是说众缘合成的诸法，其性本空，无有真实的自体。【  明心见性  】  《陈义孝佛学常见辞汇》 　　明心是发现自己的真心；见性是见到自己本来的真性。 《金刚经》 一切有为法如梦幻泡影如露亦如电应作如是观   “无念”为宗!“无相”为体!“无住”为本! 四大本空！五蕴非有！ 缘聚则合！聚散则离！有此故有彼! 此生故彼生！此无故彼无！此灭故彼灭！ 所谓“人”并非就是“人” 只是称作“人”而已！ 所谓“山河”并非就是“山河” 只是称作“山河”而已！    一切众生，乃至自然界中的个人、家庭、社会、精神、物质、、、、所谓的实情实景，说穿了都是妄而又妄！虚而又虚！迷而又迷的假相！无常相！     世间一切万物均处于因果关联之中，依因果关联而沉浮变化，从而产生各种现象，事物的发生是由于因缘的结合，事物的消亡是由于因缘的分散，此即为“缘生缘灭”！     正是因为这万事万物的“缘生缘灭”！“变化无常”！从而说明一切现象和事物都是暂时的、虚假的、幻有的，如过眼云烟，如袅袅轻风，如水中泡影！从一个人到整个世界，大至宏观星体，宇宙苍穹，小至个人的躯体细胞，都不是永恒的！     一切皆空！万法皆空！缘起性空！！！“空性”的概念已超越所有文字所能切实表达的范畴 故 俺奉劝各位     还是歇了吧！！！

云开月来 2007-9-27 19:15

空性不空相. 虽然说万事万物缘生缘灭的变化,但不能因此而将它全部否决. 更不能因此而放弃整个世界.我个人感觉就是,你的概念上有些问题.学佛者,不能因为一切皆空而放弃生活,修学. 是的，一切都是虚幻的,暂时的.我们的色身也是如此,但不能因为它的暂时而不去理会它. 色身借我们暂住,出家要修行，要化缘养活此色身.在家,要工作,要养家糊口照料小孩.同时还要兼顾修行. 你不可能因为色身是空，而放弃生活吧?　金刚经里说的一切有为法如梦幻泡影如露亦如电应作如是观．这个只是为了让你放下执着，而不是因为一切皆空就把所有东西都放下．那样就出大问题了．呵呵

新人类王 2007-9-27 19:34

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用慧静本净在2007-9-27 10:34:00的发言： 请诸位师兄回答：缘起性空，诸法无自性，中的性和明心见性的性是不是一个性？ </div>一样的。讲的都是我们的自性、佛性。自性、佛性、本性都是空性！

慧静本净 2007-9-27 23:00

楼上新人类王可能没有弄清楚的我问题，我的问题是诸法无自性，和明心见性的两个“性”的意思一样不？

新人类王 2007-9-28 00:53

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用慧静本净在2007-9-27 10:34:00的发言： 请诸位师兄回答：缘起性空，诸法无自性，中的性和明心见性的性是不是一个性？ </div>答：缘起性空，诸法无自性，中的性和明心见性的性是一个性。

云开月来 2007-9-28 13:35

回复新人类王:　缘起性空，诸法无自性，中的性和明心见性的性．是两个概念，不能混为一谈．　看我前面的回复，与经典的印证．可见明心见性的性指的就是第八识，也就是哪个真心．最简单的道理，人明心见性以后可以成佛解脱，诸法万物的性与缘起性空的性要是与明心见性的性一样的话，那么诸法万物不是也可以成佛了吗？由此基本可以肯定这是两个不同的概念. 阁下如果将其混为一谈，那就大错特错了.

比干 2007-9-28 15:37

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用云开月来在2007-9-27 11:43:00的发言： 补充,譬如楼房是水泥,石子,砖头的产物.因为缘,它们组成了楼房.那么就是楼房的本质是水泥,砖头,石子的产物.因为一个缘,它们到了一起成了楼房.那么它的性就是空的.也就是哪个缘起性空.基本可以理解为楼房的本质. 所以此性即万事万物之本来面目.与明心见性的哪个性不能混为一谈.你不可能讲,楼房也有如来藏吧?　所以我的理解，就是此性与彼性乃两码事,两个不同的东西. 不能扯到一起 </div>大德知不不知道“有情无情同圆种性的意思”，知道了就不会这么说了。<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">宇宙一切的萬法，不論是心法或是色法，都是空性。心法是「佛性空」，色法是「法性空」，佛性空是本具的，法性空也是本具的，同樣是本具的，但沒有佛性就證不了法性。佛性可以入到法性空，但法性空不能入到佛性空當中，如我們的身體是法性空、植物也是法性空，但是能知能覺的智慧心才能夠證入法性空。<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体;">
如来藏就是空性。

sugar 2007-9-28 15:43

在楞伽經中開示所謂的「緣起」講的，就是指心識境界所謂的「性空」講的，就是指能所二取相的空性意思是說，當我們講「緣起」時，就是在講境界所以，就會有四重緣起的講法但「性空」，就是在講，這些境界，其實不具有真實的，永恆不變的體性因此，這裏的「性空」的「性」，是指，心識由粗到細，各種境界，是不具有真實主體，真實體性的意思與明心見性的「性」，看來是不太一樣

客人 2007-9-28 19:06

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用比干在2007-9-28 15:37:00的发言： 大德知不不知道“有情无情同圆种性的意思”，知道了就不会这么说了。<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">宇宙一切的萬法，不論是心法或是色法，都是空性。心法是「佛性空」，色法是「法性空」，佛性空是本具的，法性空也是本具的，同樣是本具的，但沒有佛性就證不了法性。佛性可以入到法性空，但法性空不能入到佛性空當中，如我們的身體是法性空、植物也是法性空，但是能知能覺的智慧心才能夠證入法性空。<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体;">      如来藏就是空性。 </div>大德堕落到空见里去了.　占察经下卷地藏菩萨非常详细的解释了如来藏．不知道大德有没有看在下前面帖出的经文．经文非常详细的解释了明心见性中的哪个真心，最后地藏菩萨总结，此心名曰如来藏．此一 ;  二, 经文也说了，那个真心无有觉知无有分别，但与真心一起的还有一个妄心在起作用,因为众生颠倒愚昧,故以妄为真, 大方等如来藏经也告诉我们: 譬如贫家有珍宝藏。宝不能言我在于此。既不自知又无语者。不能开发此珍宝藏。一切众生亦复如是。如来知见力无所畏。大法宝藏在其身内。不闻不知耽惑五欲。轮转生死受苦无量。是故诸佛出兴于世。为开身内如来法藏。意思就是说,一个贫穷的人家有一处宝藏,贫人不知道家里有宝, 宝藏也无法开口告诉贫人.所以他们一直贫穷,如来以法眼观察知道这家有大宝藏,因为此家人不知道所以一直受穷. 也就是暗喻我们学佛者,身上有与佛一样的法身,但我们不知道而已. 佛法就是帮我们开发我们体内哪个宝藏的工具. 经文里明确告诉我们如来藏是无想无觉知的,但不能说它是空的.如果说它是空的，那么就请问你,最后圆满究竟的佛你用什么去成? 如来藏没了，佛也没了.那么学佛干吗呢 ?

云开月来 2007-9-28 19:21

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用比干在2007-9-28 15:37:00的发言： 大德知不不知道“有情无情同圆种性的意思”，知道了就不会这么说了。<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">宇宙一切的萬法，不論是心法或是色法，都是空性。心法是「佛性空」，色法是「法性空」，佛性空是本具的，法性空也是本具的，同樣是本具的，但沒有佛性就證不了法性。佛性可以入到法性空，但法性空不能入到佛性空當中，如我們的身體是法性空、植物也是法性空，但是能知能覺的智慧心才能夠證入法性空。<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体;">      如来藏就是空性。 </div>大德堕到空见里去了. 不知道阁下有没有看在下前面的回复, 地藏菩萨在经文里明确告诉我们, 我们的真心是无有分别无有觉知的．它与诸佛菩萨的心都是一样的．也正因为它无有觉知无有分别，故我们不知道它的存在．另外经文里还说，真心无有觉知，起觉知想的是妄心．也因为妄心的存在而遮蔽了哪颗真心，故而以妄为真．起我执，造诸多罪业．此其一；其二．大方等佛藏经里，佛也用了很多比喻来解释如来藏的存在．在下前面帖有一段，大概意思就是说一个穷人家里埋了一块宝藏．但穷人不知道，一直在上面生活也一直受穷．有个明白人就告诉他你家有个宝藏，叫穷人去挖．我们学佛者也是，因为如来藏与生俱来就有的，我们自己不知道，故佛用了很多方法让我们去开发那个真心．　前面说过，如来藏就是明心见性中的哪个真心．如果按你的意思，它也是空的．那我们又何必去学佛呢？如来藏空掉了，佛就没了，佛没了我们还修什么呢? 所以如来藏是真实不虚的,它不能用空性来概括.要是它也空了，那佛就不用学了。

比干 2007-9-28 19:42

你要说“空性”是空见，我就无话可说了对你来说是空见，对我来说是真空妙有。《 密嚴經》：   觀空與色殊，　　不名真觀者。 　觀色即是空，　　色空不可得， 　此即勝義空，　　是真解脫者。如果有个真实存在的如来藏的话，你就是落入了常见，是本体论。如来藏与第八识是不一又不异的关系，如来藏就是第八识之空性。《入楞伽經》卷3〈3 集一切佛法品〉：「空、實際、涅槃、不生不滅、無相無願等文辭章句。說名如來藏。」

比干 2007-9-28 19:49

“佛的出现是随众生心，《楞严经》上说「随众生心，应所知量」，本性，本性里面什麽都没有，它是空寂的。虽然是空寂，它会现相，所以它又有不空的意思，我们讲如来藏：空如来藏、不空如来藏，不空就是有。空如来藏是讲真的，不空如来藏是讲它会现相，虽然现的相，相不是真的。好像我们作梦，能作梦的是心，大家都晓得，心会作梦，心是空的，没有相，它作梦的时候它就会现相；现相的时候，我们就比喻作不空如来藏，虽然现的相，这相是不可得的。可是你在梦中你不知道，你迷了，你还是以为是真正有所得的。”

云开月来 2007-9-28 21:00

这个问题还是有误区，我不知道要如何回答你.但我基本可以肯定的说,假如把如来藏比作第八识里的空性,那肯定是错误的.八识是过去生以来所有一切的蕴涵,它无有分别也无有觉知. 经上写的非常清楚, 我不知道你所谓的空性从那来.如来藏是真实存在的,佛在经典里开示的很清楚.只是吾人不知道而已.假如说它是常见,那也不对.密严经里的：观空与色殊,不名真观者,观色即是空,色空不可得,此即胜义空,是真解脱者. 这个确实,我读此段经文时觉得它与心经里的一段经文非常相似.不知道你发现没有. 心经里一段是：色即是空，空即是色，受想行识亦复如是,舍利子,是诸法空相,不生不灭，不垢不净不增不减……  两段经文非常相似。这段经文我理解的意思是体与性的差别，后面哪个应该是本来面目。前面的体和性就是色即是空，空即是色。受想行识亦复如是。这里，底下就本来面目了。也就是占察经下卷里的提到的真心。关于楞严经，第一段就是七处征心。佛问阿难心在何处，阿难回答了七处，七处全错。其实我理解就是佛在引导他用去找他本来面目。八识心王哪个我不知道你看过没有，在百法明门论里好象。关于第八识的解释是：第八识阿赖耶识：又名：真如、法身、如来藏、无住心、异熟识、无垢识、本来面目等等。 第八识是一切法的根本：第八识阿赖耶识不生不灭，藉缘能生起一切法——吾人之五蕴身心（前七识）及外界的山河草木皆是自识所现所显。 第八识阿赖耶识是轮回的主体，它能贯通过去、现在、未来三世，能持一切善恶业的种子往来三世；它能执持色身，当人死后，它才离开身体，又藉父母的缘制造来世的色身继续去作业受报。 第八识阿赖耶识离能所分别，具有涅盘性，阿赖耶识虽然能生万法，但它本身却离见闻觉知，没有思量性，从来不分别万法、也从不攀援万法。（你要跳楼，它跟着你跳，你要行善，它跟着你行善。）它从不作主（作主的是末那识），它完全是寂灭性，完全是无我性的。上面可以看出来，第八识做不了主，做主的是第七识末那。那么如来藏怎么会是第八识里的空性呢？换言之就是，如果按你的理论来解释的话，如来藏是第八识的一部分，那么第八识里是不是还有其他东西？再者，我再请问。经上写明第八识无觉知无分别，它里面的东西你是怎么知道的？这个概念上根本就说不通。  真心与妄心是共存的，佛说的很明白：譬如贫家有珍宝藏。宝不能言我在于此。既不自知又无语者。不能开发此珍宝藏。一切众生亦复如是。如来知见力无所畏。大法宝藏在其身内。不闻不知耽惑五欲。轮转生死受苦无量。是故诸佛出兴于世。为开身内如来法藏。二：一者真，二者妄。所言真者，谓心体本相，如如不异，清净圆满，无障无碍，微密难见，以遍一切处，常恒不坏，建立生长一切法故。所言妄者，谓起念、分别、觉知、缘虑、忆想等事，虽复相续，能生一切种种境界，而内虚伪，无有真实，不可见故。所言心外相者，谓一切诸法种种境界等，随有所念，境界现前故，知有内心及外心差别。如是当知，内妄想者，为因为体。外妄相者，为果为用。依如此等义，是故我说一切诸法悉名为心。真心就是如来藏，也就是我们讲的第八识，起念分别觉知的心是妄心，也就是我们的末那意识。后者又说，它不可见。剖析整个百法明门一书关于八识的解释就是，妄心的存在与发觉必须是与外境产生作用，也就是所谓的独木不成林。六识，眼，耳，鼻，舌，身，意与外境接触产生作用，它们只是与外界接触的一个媒体。它们做不了主，所以必须要把信息传给末那。末那来分别做主。假如说，我们把6根关闭起来，你还能找到末那识吗？末那此时也自然就消失了，因为它与外界的媒体没有了， 它就处理不起来了。所以经上讲，是一切诸法种种境界，境界现前了它才能发挥作用。末那并没有消失，只是暂时停止了工作。假如六根内任何一处与外境产生了作用，末那识都会现前。而八识阿赖耶就没有这个功能。因为它无觉知，我们根本无法找到它。可是它却的确存在的。至于如何找到它就要看你的工夫了。借上面佛经里的比喻就是贫家有宝，宝不能言。只有靠我们自己靠佛法的力量去发掘它。

云开月来 2007-9-28 21:08

底下一段做梦的问题，我觉得更是意识在活动。梦中的妄心就是末那在起作用，而不是第八识。因为佛说的非常明白，第八识如来藏无有觉知无有分别。所以做梦的哪个念头就是你的妄心（末那识）在活动。

比干 2007-9-28 22:26

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用云开月来在2007-9-28 21:00:00的发言： 第八识阿赖耶识是轮回的主体，它能贯通过去、现在、未来三世，能持一切善恶业的种子往来三世；它能执持色身，当人死后，它才离开身体，又藉父母的缘制造来世的色身继续去作业受报。 </div>只此一句，阁下的见地暴露无疑,轮回的主体是什么？你并不懂。我也不与你辩了，我的意思已经表达的非常清楚了。另：第二段是净空大德的原文，阁下妄评恐有不妥吧。阿弥陀佛！比干止帖。

云开月来 2007-9-29 00:51

呵呵,你又误会我意思了。请注意,上面一文.我加了冒号,说明是从其他地方转发来引证的。并不代表我个人意思.只是一段资料而已，假如你曲解为我的见地那就错了. 另外就是请看我前面回复的帖,只要是资料做引证,一般都会在资料前面加上冒号来区别.至于第二段,佛讲过,第八识没有觉知念头.它因为没有觉知所以无法分别,那么做梦时是谁在做主呢? 答案肯定是末那意识在做主.而不是我们的第八识.因为第八意识没有做主心,要说梦里哪个心是第八识在活动的话则根本就是犯了一个最低级的错误.佛经里有过这段记载,汝可查阅我以前发的回复里所转发的佛经资料佐证.以下是三张图,看出什么来没有?　对，发资料的时候前面我都加上了冒号．说明它只是资料，而不代表我个人见地．所以你曲解我的意思了． [attach]276[/attach] [attach]277[/attach] [attach]278[/attach]

syyn888 2007-9-29 07:33

先學習一下.

古月僧 2007-9-29 09:25

以上诸人都把如来藏，空性当成本体论在玩。可悲。

页: [1] 2 3

查看完整版本: 请教缘起性空的性……