古月僧 2007-10-5 18:45
我从中国大乘佛教现状里看到了“奴性”
<p>除了奴性，还是奴性。 </p><p>看来只能等着基督教拯救中国了。</p><p></p><p>或者，台湾佛教能顺利打入大陆，人间佛教思想，能在大陆发展起来，也是一套解决方案。</p><br/>
蒙山城 2007-10-5 20:20
<p>善知识看到的只是你心中负担的影子。放下心中的负担。看看大陆佛教的另一面。你会有新的发现。</p><p>不论那里地方的佛教，都因人有不同的特点。关键是我们的心是否能感觉到这些优点。</p><p>哈哈，看到善知识想用基督教来拯救中国。我就想起善知识，在以前曾用独特的思想者而自居。哈哈，我从善知识的这个帖子中，我感受到先生不是思想者，而是一个极端的信徒……[em01][em01][em01]</p><p></p><p>我在上面的说法有点极端。希望善知识不要住在我的帖字上的文字上。而是从我的极端的文字上，重新自己下自己的心……</p>
古月僧 2007-10-5 21:02
<p>基督教有一个优点就是 在神之下 人人平等。 这也是西方民主的基石。 </p><p>而中国传统思想的三六九等之分，传染到佛教，已经造成了信众的奴性， 从寺院的仪式，已经看出打宝盖，左右两序大众分班，上座，迎请等等仪式和规矩，完全是在模仿古代封建皇帝。</p><p>佛陀说的众生平等哪里去了？为什么就不能有怀疑精神，否认所谓“佛说”的就说真理？ “佛说”就不可能出错么？ 中国人已经可以反思批判孔子思想的正确性。 同意，为什么就不能分析所谓“佛说”的正确性呢？ </p><p>我们目前知道《道藏》基本上是后人作伪，抄袭佛教。 那么佛经就一定是佛说的么？就不能是后人作伪的么？</p><p></p><p>迷信，奴性。 荒延。。。。。。柏杨在《丑陋的中国人》中，把中国人的这种奴性思维刻画的惟妙惟肖。</p><p>目前中国流俗的大乘佛教，大部分是封建王朝思想的遗毒。 抱着不放，死路一条。 </p>
蒙山城 2007-10-5 21:12
<p>哈哈，说句偏激的话。基督信徒，都是上帝的奴隶。</p><p>哈哈，你看到的佛教一些有别现象，只是一些佛子字修行中的现象。不能代表佛的智慧思想。假如善知识拿着修行佛子的一些行为而衡量佛的智慧，先生，就不明白佛与众生之间的差别</p>
古月僧 2007-10-5 21:28
<p>做上帝的奴隶，好过做人的奴隶。 套用中国的一句名言，最可怕的不是鬼，而是人。</p><p>我说的不是个别现象，也不是佛教本身的问题，而是中国的封建思想传染给佛教的。 在佛陀时代，佛教是没有这种情况的。</p><p>你的话一点也不偏激，恰恰说出了我的心声。佛陀是反对任何奴隶的。 包括思想的奴隶。 </p><p>我不会做任何思想的奴隶。 但是宗教信仰的本质，都是非理性的。 完全理性的人，是不可能有宗教信仰的。 </p><p>这里论坛有西哲基础的人太少了。没法交流。</p><p></p>
面线糊 2007-10-5 22:40
可惜佛法不是哲学,也不是宗教.
猿心 2007-10-6 13:30
<strong><font face="Verdana">古月僧老兄：你认为你心目中的佛教怎样才能应机当今这个时代？</font></strong>
古月僧 2007-10-6 15:19
<p>人间佛教，慈济模式， 引入基督教普世性救赎理念，是佛教在普通民众中具有感召力（通过大量的慈善事业） </p><p>慈济模式就是 台湾佛教学习基督教理念的最好证明。 他们不讲信仰，不说真理，不说佛法，只是把佛陀的慈悲带给每一个需要帮助的人。（在科学面前，基督教已经抛弃所谓的真理性，而专注爱的信仰） 佛教当前的重要任务就是放弃和科学对抗，把关注点放在需要帮助的穷苦大众身上。</p><p>台湾四大山头，无一不受到印顺导师人间佛教思想的影响。 信仰的价值应体现在人间，当下，而非彼岸。</p><p>在这个充满苦难的世界，底层人民不需要知道多少所谓的“真理”。他们需要的最直接的救赎。 特雷莎嬷嬷在印度的事迹就是最好的证明。基督教在像印度这样的发展中国家发展迅速。 </p><p>大陆佛教徒还沉迷在所谓“宇宙人生真相”的乌托邦形而上学的世界里。 </p><p>大陆佛教徒把所谓的希望放在“成佛”“如来藏”这样的“虚幻”彼岸之时。 基督徒却一步步把人类最大的安慰品“爱”带到苦难的众生中去。</p><p>不过欣慰的看到，台湾佛教徒已经明显意识到大乘封建思想的腐朽性，在印顺导师思想的影响下。已经有很多人意识到这一点。并且做的不错。</p><p>当一个宗教信仰，他的价值脱离了生长他的大地，那么这个信仰离死亡也就不远了。</p>
蒙山城 2007-10-6 16:53
<p>世上只有一个自私的上帝。但人却有好人与坏人。</p><p>世人为什么觉得人比鬼可怕呢？</p><p>因为鬼就是鬼，因为我们认识到了，才不觉得可怕。</p><p>但人的心有为善无私奉献的。但有含鬼自私自利的。</p><p>因为世人因着相而分不清，才因有好坏相而感到人可怕。</p><p>佛法，是佛教导我们认好坏的一法门。</p><p>哈哈，假如你学会佛的智慧，你就不会觉得人可怕了。</p><p>我觉得，善知识为什么要有以上的言论呢？是因为得不到佛的智慧而感到疑惑而苦恼而已</p><p>-----------------------</p><p>哈哈，我为什么要说上帝是自私的呢？我以前曾因争论，提下下列几个问题。也希望善知识能答复：问题如下：</p><p>以前我在翻阅圣经的时候，我曾在想这样一个问题：<br/>一：上帝为什么会造人？<br/>二：造人后为什么不教人，知羞耻？分善恶？<br/>三：人知羞耻，分善恶后，上帝怕人再吃生死果后----与上帝一样长寿，把人赶走。</p><p>假如我们站在这样角度看：上帝这样是不是自私点。</p><div style="PADDING-RIGHT: 4px; PADDING-LEFT: 4px; FLOAT: left; PADDING-BOTTOM: 4px; PADDING-TOP: 4px;"><a href="http://www.nanputuo.com/bbs/index.asp">南普陀论坛</a> ==> <a href="http://www.nanputuo.com/bbs/list.asp?bbsid=37">佛教修学</a> ==> <a href="http://www.nanputuo.com/bbs/list.asp?bbsid=12">人间佛教</a> ==> [求助]请教关于基督教与佛教间的~~~~</div><div style="BORDER-RIGHT: #8c8e7b 1px solid; BORDER-TOP: #8c8e7b 1px solid; FONT-SIZE: 10px; BACKGROUND: #ffffff; FLOAT: right; BORDER-LEFT: #8c8e7b 1px solid; LINE-HEIGHT: 16px; BORDER-BOTTOM: #8c8e7b 1px solid; FONT-FAMILY: tahoma,arial; HEIGHT: 20px; TEXT-ALIGN: center;"><div style="BACKGROUND: #ff6500; FLOAT: left; MARGIN: 1px; WIDTH: 25px; COLOR: #fff;">XML</div><div style="BACKGROUND: #8c8e7b; FLOAT: left; MARGIN: 1px; WIDTH: 45px; LINE-HEIGHT: 16px;"><a title="订阅本站面最新帖子" href="http://www.nanputuo.com/bbs/rss.asp?bbsid=12" target="_blank" style="COLOR: #fff;">RSS 2.0</a></div></div><p></p><p><a href="http://www.nanputuo.com/bbs/topic.asp?bbsid=12&topicid=6444">http://www.nanputuo.com/bbs/topic.asp?bbsid=12&topicid=6444</a></p>
wunian878 2007-10-6 16:59
楼主来此皆是看到佛教的不是,力主其它宗教，特别是基督教。我相信，信宗教的人总比不信的好，诸恶不做、众善奉行是这些宗教的共法，若能如此修行也可以免堕恶道。我觉得楼主如此的愿意做上帝的奴隶，那就放弃佛教，而投身于基督教的宏传上，不必到此来造口业了。因为道不同不相为谋，你说呢？
蒙山城 2007-10-6 17:01
<p>哈哈，真向用心的反驳善知识的言论，由于时间上的限制，就不能回别的帖子。</p><p>-------------------------------》</p><p>我在这帖我想说的是：慈悲的施舍，并不是师尊教我们佛法的最终目的。佛法教导我们的是：获得佛的善于智慧后，就能慈悲为怀，方便为本，就能建立和谐的社会，铸造人间净土……</p>
古月僧 2007-10-6 17:15
<p>无所谓，一切交付于历史。 </p><p>在历史面前没有假设，最终在你们有生之年将看到结果。 历史将证明我说的话。</p>
蒙山城 2007-10-6 17:25
<p>假如我们真的这么较真，历史就不能证明什么？</p><p>哈哈，在我们看到结果的时候，假如善知识只关注夜晚的月亮，我却只看白天的太阳。到时候，在结果的面前，我们还会争论的这么激烈。</p><p>哈哈，其实结果，就是一天24小时转，白天加晚上……</p>
云飞扬 2007-10-6 19:30
<p>呵呵，古月僧同修，如果我没看错的话，不但大乘佛法你不相信，恐怕六道轮回你也不相信吧。</p><p></p>
古月僧 2007-10-6 21:21
<p>谁说我不“信”，我非常“信”，嘿嘿，这个东西吓唬人最有用。 可惜即吓唬不了恶人，也吓唬不了明白人。 不过能忽悠住一大批糊涂蛋。</p><p>“如来藏”告诉我，原来我他妈的是佛，不知怎么了，就轮回了。嘿嘿。</p><p>以上都是真话，我非常信“因果”，我“信”轮回。丫的“佛说”的我都信。</p><p>佛陀和毛主席一样伟大，光芒万丈。爹亲娘亲不如佛陀亲，佛陀就是那天上的太阳，夜晚的北斗星，指引我们向解脱之路前进。</p><p> 谁敢说不信？不信就是右派，就要抓起来斗。要关牛棚。要变猪变狗。不信“佛说”的话，就是外道，就是一阐提。大家要批斗这种人，先三反，再五反，把藏在佛教徒中的这种不信佛者就出来，信佛群主的眼睛是雪亮的。 我们要对这种不信佛说的人进行专政。</p>
鉴月 2007-10-6 22:35
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>wunian878</i>在2007-10-6 16:59:00的发言：</b><br/>楼主来此皆是看到佛教的不是,力主其它宗教，特别是基督教。我相信，信宗教的人总比不信的好，诸恶不做、众善奉行是这些宗教的共法，若能如此修行也可以免堕恶道。我觉得楼主如此的愿意做上帝的奴隶，那就放弃佛教，而投身于基督教的宏传上，不必到此来造口业了。因为道不同不相为谋，你说呢？</div><p></p><font size="4">楼主，听到了没？</font>
悟湛居士 2007-10-7 16:46
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>wunian878</i>在2007-10-6 16:59:00的发言：</b><br/>楼主来此皆是看到佛教的不是,力主其它宗教，特别是基督教。我相信，信宗教的人总比不信的好，诸恶不做、众善奉行是这些宗教的共法，若能如此修行也可以免堕恶道。我觉得楼主如此的愿意做上帝的奴隶，那就放弃佛教，而投身于基督教的宏传上，不必到此来造口业了。因为道不同不相为谋，你说呢？</div><strong><font face="Verdana">古月僧不是批斗你，</font></strong>你说呢？
猿心 2007-10-7 17:32
明白楼主的意思了。人间佛教，慈济模式.就是大乘佛法的入世，大乘佛法的出世不也是为了更好的入世吗？为什么要割裂开来？佛教现状是有些问题，相信佛教高层会有对机的方法（佛说八万四千法门），不必太悲观。云飞扬师兄猜你不信大乘佛法，那真是可惜了！但愿云飞扬师兄猜错。
云飞扬 2007-10-8 17:29
<p>呵呵,现在我们这位古月僧大德兼同志,把我们珍视的大乘佛法视为封建文化的残余呀,所以他要坚决地把大乘佛法斗倒斗臭.我们要是说他造了诽谤佛法的恶业,他就会说</p><p><font color="#0909f7" size="2">谁说我不“信”，我非常“信”，嘿嘿，这个东西吓唬人最有用。 可惜即吓唬不了恶人，也吓唬不了明白人。 不过能忽悠住一大批糊涂蛋。</font></p><p><font color="#0909f7" size="2">“如来藏”告诉我，原来我他*的是佛，不知怎么了，就轮回了。嘿嘿。</font></p><p><font color="#0909f7" size="2">以上都是真话，我非常信“因果”，我“信”轮回。丫的“佛说”的我都信。</font></p><p><font color="#0909f7" size="2">佛陀和毛主席一样伟大，光芒万丈。爹亲娘亲不如佛陀亲，佛陀就是那天上的太阳，夜晚的北斗星，指引我们向解脱之路前进。</font></p><p><font color="#0909f7" size="2"> 谁敢说不信？不信就是右派，就要抓起来斗。要关牛棚。要变猪变狗。不信“佛说”的话，就是外道，就是一阐提。大家要批斗这种人，先三反，再五反，把藏在佛教徒中的这种不信佛者就出来，信佛群主的眼睛是雪亮的。 我们要对这种不信佛说的人进行专政。</font></p><p>所以我还能说什么呢,只能静静地观瞧.</p>[em05]
古月僧 2007-10-8 17:59
凡是传统都是“珍贵”么。太监算不算珍贵？gay算不算？
云飞扬 2007-10-8 18:13
<p><font color="#ff0000">同修请不要偷换概念呀，您真的是搞哲学的吗？不会连这点学术功夫都没有？</font></p><p><font color="#ff0000">我来问你，大乘佛法是太监吗？是GAY吗？！</font></p><p><font color="#ff0000">我只是说大乘佛法珍贵，我哪里有说到太监珍贵，GAY珍贵啊（请你指明）</font></p><p><font color="#ff0000">你怎么把不是我的观点，强加在我的头上呢！！！！</font></p><p><font color="#ff0000"></font></p><br/>
云飞扬 2007-10-8 18:14
<p><font color="#ff0000">悄悄地问一句：你是民间哲学家吗？</font></p>
古月僧 2007-10-8 19:11
<p>任何一种文化都有其精华和糟粕。 大乘佛教里面的封建迷信思想就是糟粕。我表达的很清楚了。 </p><p>我现在怀疑你是“民间奇人”了。我说的很简单。理解能力差的话，可以重读大一的语文。 我开头就说了，有“中国特色”的大乘佛教里，封建迷信的特点。</p><p>要知道，不单单中国人学佛，不单单中国有大乘佛教。 中国佛教只是大乘佛教的一只而已？ 你明白了么？ </p><p>我到是看你在偷欢概念， 把中国特色的大乘佛教，直接替代大乘佛教了。</p>
蒙山城 2007-10-8 19:16
<p>哈哈，在插一句：</p><p>我认为：大乘佛文化，没有糟粕，全部是精华。假如善知识真的要一分二的看。我这样解释怎么样-------有时候，精华的大乘文化，却因人变糟粕……</p><p>哈哈………………[em01][em01][em01]</p>
云飞扬 2007-10-8 19:43
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>古月僧</i>在2007-10-8 19:11:00的发言：</b><br/><p>任何一种文化都有其精华和糟粕。 大乘佛教里面的封建迷信思想就是糟粕。我表达的很清楚了。 </p><p>我现在怀疑你是“民间奇人”了。我说的很简单。理解能力差的话，可以重读大一的语文。 我开头就说了，有“中国特色”的大乘佛教里，封建迷信的特点。</p><p>要知道，不单单中国人学佛，不单单中国有大乘佛教。 中国佛教只是大乘佛教的一只而已？ 你明白了么？ </p><p>我到是看你在偷欢概念， 把中国特色的大乘佛教，直接替代大乘佛教了。</p><br/></div><p></p><p> </p><p>中国大乘佛教不等于大乘佛教，嗯！貌似有点道理。o(∩_∩)o...</p><p>如果说中国的大乘佛教有问题的话，请问哪里的大乘佛教没问题？难道同修指的是台湾的“人间佛教”。唉，素我孤陋寡闻，我只在佛经里见过“大乘佛教”，没见过佛经里提过“人间佛教”这个概念。</p><p>看同修的意思，“人间佛教”是和中国大乘佛教对立的吧？那我想问一下，台湾的“人间佛教”是不是大乘佛教？信不信奉大乘经典？如果说，我们大陆是因为信奉这些大乘经典，所以是有“奴性”的。而“人间佛教”抛弃了大乘佛经，所以才是精华，不过我倒是糊涂了，离开了大乘佛经的教导，这还能叫大乘佛教吗？</p><p>另外，同修对我的语文能力感到怀疑。我对这一点也颇感费解，我导师让我们一起做社会科学项目，接受了那么多正规的学术规范的教育，我这“语文”水平咋不但不提高，还下降了腻？</p>[em07]
蒙山城 2007-10-8 19:50
<p>哈哈，不管是中国的，还是外国的，或着是台湾省的。大乘佛教，只有一个。</p><p>因缘的不同，水土的不一。导致人的认识不同。但万变不离其宗。</p><p><font color="#008000">哈哈，有时候，我们为什么觉得外边的佛教好呢？哈哈，想明白，就去感悟一句古训：外来的和尚好念经……</font></p>
云飞扬 2007-10-8 20:01
<p>呵呵，据我所知，倡导“人间佛教”不只是印顺法师、济群法师吧？<font color="#f73809">最早提出“人间佛教”概念的是太虚法师</font>。<font color="#0000ff">他在1928年，发表了《对于中国佛教革命僧的训词》</font>，从四个方面论述了建立“人间佛教”的问题，原文如下：</p><p>“第一，佛教亦当如此，而连接以大乘十信位的菩萨行，而建设由人而菩萨而佛的人生佛教。”</p><p>“第二，以大乘的人生佛教精神，整理原来的寺僧，而建立适应现时中国环境的佛教僧伽制。”</p><p>“第三，宣传大乘的人生佛教以吸收新的信佛民众，及开化旧的信佛民众，团结组织起来，而建设适应现时中国环境的佛教信众制。”</p><p> “第四，昌明大乘的人生佛教于中国的全民众，使农工商学军政教艺各群众皆融洽于佛教的十善化，养成中华国族为十善文化的国俗，扩充至全人世成为十善文化的人世”。</p><p><font color="#f73809">从太虚大师的原文我们可以看出，大师倡导的人间佛教恰恰是以大乘佛法理论为根据，重于菩萨行。为什么“人间佛教”被你古月僧歪曲成了否定大乘经典呢？为什么你要制造大乘佛教和中国大乘佛教这样的概念上的分裂呢？换一万个角度来说，台湾不也是中国吗！！</font></p><br/>
古月僧 2007-10-8 20:34
<p>有中国特色的大乘佛教，不代表大乘佛教。 请注意“有中国特色”这个词。(我希望你把中文学好， 不要再误读成中国佛教了) 台湾佛教已经完全变革了。通过印度导师两代人的努力，把封建迷信思想，基本清除出台湾本土。（有残余，但已经不是主流）</p><p>不知道什么是“有中国特色”自己想去吧。 封建迷信思想就是最大的糟粕。已经完全不适应现在的生产力和生产关系。</p><p> </p>
云飞扬 2007-10-8 20:46
<p>好好,就如你说的"中国特色的大乘佛教"行了吧?</p><p>请你指出,哪些地方是封建迷信思想了,您能区分出宗教和迷信这两个概念的定性吧?</p><p>现在请你具体地指出哪些地方是迷信,哪些地方是封建.(注:封建是一种政治制度，君主把土地分给宗室和功臣，让他们在这土地上建国,我国周代开始有这种制度,见<<现代汉语词典>>)</p><p>另外,中国特色的大乘佛教这个概念我还是有点搞不懂.因为中国的大乘佛教是以大乘经典,以大乘理论为根据的.这个大乘是超越地域的,所以"中国特色"的地方,必然是不符合大乘佛教本身应该是的地方,所以也请你指出哪些地方是不符合大乘佛教的.</p><p>你既然提到了"中国特色的大乘佛教"是有奴性的,那么你就需要对以上问题作出回答.而且看你信誓旦旦的口气,想必你之前说出这番话是有根有据的,应该不是你自己想当然地认为吧?</p><p>以前学术界从来没有“中国特色的大乘佛教”这样的概念，是您自创的吧？应该是仿“中国特色的社会主义”创造的</p>
蒙山城 2007-10-8 20:49
<p>哈哈，中国特色的佛教。难道就在善知识眼里是是封建迷信的佛教。</p><p>难道台湾的佛教，就没有迷信的信仰。哈哈，真不知道善知识怎么想的。</p><p>从善知识的感慨中，我感受到善知识带着自己的真诚信仰进入佛教。但在佛教的个别形式主义下，受到挫折，先生又无能威力。才有如此悲哀的观点。</p><p>其实，中华佛教的思想是好的，但在现实中，有差别。就是任何一地方的佛教。都是一样的……</p><p>有独特思想者，是在改造世界，而不是放弃世界……时间到</p>