宁默 2007-10-13 20:42
20世纪最纯净的心灵
<p>20世纪出现了一为对人类世界影响深远的导师,克里希那穆提。 这位被印度教徒称为彻悟的觉者,达赖喇嘛称为龙树再世的精神导师,在西方世界被认为是弥勒或基督意识的显现。 他一生中不遗余力的传达究竟的教诲。他本次再来,彻底抛弃任何传统的宗教名相,直接用最契合现代人心灵的语言,毫不通融妥协的传达究竟实相。</p><p></p><p><font color="#000000" size="2">克里希那穆提教导的核心,包含在他1929年表述的命题中:“真理是无路之国。”人不可能通过任何组织、任何信仰、任何教义,牧师或仪式、任何哲学知识或者心理技巧,来达到它。他需要通过关系的镜子,通过理解他自己心灵的内容,通过观察而不是理智的分析或者内省式的剖析,来找到它。人为自己建立了各种形象,以充当安全的围墙-宗教的,政治的,个人的。它们以符号、思想、信仰的形式出现。这些形象的包袱,支配着人的思想,他的关系,以及他的日常生活。这些形象是我们问题的源泉,因为它们把人与人分割开来。他对生活的感知被他头脑中已经确立的概念所左右。他意识的内容就是他全部的存在。这个内容是整个人类共有的。个性只是名与形,以及他从传统与环境中所获得的表面的文化。人的独特性不在于表面,而在于从意识的内容中完全解放出来,而这些内容是整个人类共有的。所以他不是一个个人。</font></p><p><font color="#000000" size="2">自由不是反应,自由不是选择。人自欺地认为,因为他有选择,所以他是自由的。自由是纯粹的观察,没有方向,没有对回报与惩罚的恐惧。自由是没有动机的,自由不是在人的进化的结尾,而是在他存在的第一步。在观察中你开始发现自由的缺乏。自由是我们对日常生活的无选择觉知中找到的。</font></p><p><font color="#000000" size="2">思想是时间。思想产生于经验和知识,而经验和知识是与时间和过去分不开的。时间是人类的心理敌人。我们的行动是基于知识,从而是基于时间的,所以人总是过去的奴隶。思想永远是局限的,所以我们生活在无休止的冲突与挣扎中。心理的进化是不存在的。</font></p><p><font color="#000000" size="2">当人开始觉知到自己思想的运动时,他会看到思想者与思想、观察者与被观察者、经验者与经验之间的分割。他会发现这个分割是一个幻觉。只有此时,才有纯粹的观察,它是没有任何过去及时间阴影的洞见。这个超越时间的洞见,带来一种深刻的,根本的心灵突变。</font></p><p><font color="#000000" size="2">完全的否定是肯定的精髓。在否定了所有那些思想所带来的心理上的东西时,只有在此时,才有爱,也就是慈悲与智慧。</font></p><p><font size="4"><font color="#000000"><font size="2">译者注:有人让克里希那穆提用简单的一句话,总结他教导的核心。结果他写出了上面这几段话,作为答复</font>。</font></font></p><div class="invisible" id="reference"></div>
simple 2007-10-13 21:43
<p>楼主若喜欢克里希那穆提(Krishnamurti)的思想,那楼主也许会更欣赏Ramana Maharshi。</p><p>Ramana Maharshi从小生长在印度,在十五岁左右时就放弃一切去山洞里独自修行。他没有拜师,只是不停地问自己“我是谁?”这个问题,后来终于大彻大悟断尽了所有的烦恼。</p><p>他真是一个开悟的禅宗祖师,不同信仰的人都喜欢去拜访他。</p><p>他没有写过任何书,只是跟随他学习的人记录了一些他同别人的对话而已<strong>。</strong><br/></p><br/><br/><br/><br/>
宁默 2007-10-13 21:57
<p>是啊。拉玛纳.马哈希是20世纪印度的觉悟者。他通过自我质询在没有任何师承的情况下彻悟本心。 有关他的教言在欧美出版了几本书。 但国内至今未见有译本。 他的教诲也是语言非常平实,很少涉入宗教名相。</p><p></p>
行者释凡 2007-10-13 21:57
<p><font face="黑体" size="7">“我是谁?”</font></p><p><font face="黑体" size="5">南無阿彌陀佛<br/>最简单但却最根本的探问!</font></p><p><font face="黑体" size="5">“名相”是致人于死地的刽子手<br/>而“语言”是可恶的帮凶!!!<br/></font></p>
猿心 2007-10-14 11:13
<font face="黑体" size="7">“我是谁?”</font>
zoubois 2007-10-14 11:27
我是我,谁是谁?不知道,也没有那个必要知道.只要知道我是我.我是佛陀?我是撒旦?
行者释凡 2007-10-14 11:44
<p><font face="楷体_GB2312" size="5">嘿嘿嘿、、、</font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="5">唉!、、、、</font></p><p><font face="楷体_GB2312" size="5">病的不轻!!!</font></p>
古月僧 2007-10-14 12:42
灵修是脱离了宗教概念的。 和禅宗有类似的方法。 禅其实也是脱离了宗教的。 克里希那穆提 最终还是落在本体论思想上。因为印度宗教的传统就是本体论。
鉴月 2007-10-14 13:47
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>古月僧</i>在2007-10-14 12:42:00的发言:</b><br/>灵修是脱离了宗教概念的。 和禅宗有类似的方法。 禅其实也是脱离了宗教的。 克里希那穆提 最终还是落在本体论思想上。因为印度宗教的传统就是本体论。</div><p></p><p>同意这个观点。</p><p>印度古典瑜伽与一些灵性修持者,在西方举起一段灵修热。原因就是古印度的梵我思想,与西方基督思想相通。</p>
宁默 2007-10-14 16:30
<p>我不太赞同楼上的看法。</p><p>克氏否定通过任何道路跟方法可以抵达真理,他只破不立,只是层层剖析人类的所有自欺,并没有所谓的梵我思想。他让你看思想的运动,而不是陷入思想当中。</p><p>我们的头脑喜欢给任何事物贴标签,以为贴上某种标签,我们就把它归类在头脑已知的范畴,就已经“了解"和掌握它了,获得这种安全感,就可以避免进一步的探索了。</p><p>精神修持者,首要的是具备开放的心胸,随时清空头脑的已知,才能观照当下的刹那变迁。</p><p></p>
simple 2007-10-14 21:30
<p><font size="4">人的烦恼起源于我执,所以人们信仰以及执着于上帝或梵我的做法也许是为了放下这个“小我”吧。</font></p><p><font size="4">末学认为原始佛教所教导的破除我执的方法最彻底。</font></p><p><font size="4"></font></p><font size="4">不论人们的愿望多么美好,无常无我的真相是改变不了的。<br/></font><br/><br/>
猿心 2007-10-14 23:31
克里希那穆提是基督教的灵修吗?
古月僧 2007-10-15 00:01
<p>为了什么? 才是关键,这是我经常说的 价值。 任何事情必须有价值,也就是意义。才能发生。没有意义的事情。。。。。。</p><p>我接受的思想就是从价值发生角度来看待一切宗教信仰。 甚至政治信仰。 信仰的发生肯定是价值发生。 有价值才有意义。 没价值则无意义。</p><p>克里希那穆提 的价值体系还是基于印度教的思想体系。 这从新觉知运动所提倡的几点可以看出来,类似的还有奥修之类的人物。</p><p></p><p>中国人有中国人的价值观,印度人有印度人的价值观,欧洲人欧洲人的价值观,所以才造成了文明的不同。也就是我们对人生价值意义的追求不同。</p>
simple 2007-10-15 02:52
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>猿心</i>在2007-10-14 23:31:00的发言:</b><br/>克里希那穆提是基督教的灵修吗?</div><p>不是</p>
宁默 2007-10-15 16:08
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>古月僧</i>在2007-10-15 0:01:00的发言:</b><br/><p>为了什么? 才是关键,这是我经常说的 价值。 任何事情必须有价值,也就是意义。才能发生。没有意义的事情。。。。。。</p><p>我接受的思想就是从价值发生角度来看待一切宗教信仰。 甚至政治信仰。 信仰的发生肯定是价值发生。 有价值才有意义。 没价值则无意义。</p><p>克里希那穆提 的价值体系还是基于印度教的思想体系。 这从新觉知运动所提倡的几点可以看出来,类似的还有奥修之类的人物。</p><p></p><p>中国人有中国人的价值观,印度人有印度人的价值观,欧洲人欧洲人的价值观,所以才造成了文明的不同。也就是我们对人生价值意义的追求不同。</p></div><p>克氏的悟境如同龙树一般否定了人类所能产生的所有的思想境界。无论这种境界看起来多么高明和美妙,他都建议你保持清醒的觉察。在不偏不倚的客观被动的无拣择觉察中,自性的光芒才能显现。 </p><p>他提出,正是因为你认为自己是中国人,印度人,欧洲人....你认为自己属于基督教徒,佛教徒,印度教徒。。。你认为自己所追求的价值和意义才是最高明的,别人的往往是低下的。。。这.无数的心里界分才造成了人类世界的动荡冲突和战争。</p><p>只要人类的心理模式依旧在私我的框框下运作,界分所导致的冲突和痛苦就无可避免的成为人类的宿命。 只要你认为某种理念是对的是值得追求的,就必然创造出对相反理念的排斥和否定。 而我们明白,在二元对立的世界里面,事物的两面都是相反相成,如影随形的。老子说:圣人不死,大盗不止。 </p><p>认为某种感知到的现实丑恶不如人意,并由此产生某种焦虑和愤世疾俗,在这种情况下,我们有理由看清头脑中的理想和境界,是怎样被预设为某种坚固标准,用来衡量外界的现实境况。</p><p>伟大的觉者 拉玛那 马哈希说道: 只要你认为通过你的感官所感知到的世界是真实的,你就依然还在心的幻像当中。你就依然会将全部能量集中在应对虚幻的外界事物上。</p><p>当<font face="宋体">所观的世界消失,就会有自性——也就是对“观者”本身——的了悟。</font></p><p></p>
古月僧 2007-10-15 19:35
<p>二元论并不是缺点,二元论也恰恰是最大的优点。 正是二元论创造了如此伟大繁多的文明和奇迹。二元论是一把双刃剑。 如同创造出原子能,计算机的是战争一样。 </p><p>你喜欢没用战争和冲突,没有一切人类现代化文明的远古时代?</p><p>价值本身没有任何错误。 在社会学上有一个金字塔原则。 这也恰恰是基于二元论才能成立的。</p><p>脑瘫患者最舒服,你愿意成为脑瘫么?</p><p>印度哲学一直宣传一种消极思想。就是反文明,反发展(包括佛教),甚至传统的基督教也是 反人类,反社会,反文明的。 但到文艺复兴之后,一帮大哲苏醒过来。这种宗教的反向文明思想是在开历史的倒车。</p><p>现代文明的价值观是 努力创造最大的生产力和剩余价值来满足人的欲望,因为人的欲望无穷无尽所以人类社会才能无穷无尽的发展下去。(美国模式) </p><p>而印度哲学(甚至东方哲学,包括儒家)是以消灭人的欲望,最大限度的减少压抑人的欲望来符合当前的生产力与生产关系的不协调。 总的来说一个字“<font color="#ff0000">穷</font>”。因为穷,所以你才苦。 (所谓禁欲的最大结果就是产生扭曲分裂的人格和集体性的性亢奋,中国当前社会就是最好的证明)</p><p>战争,冲突,等等究其原因,还是生产关系和生产力的矛盾所致,还是因为大家穷,如果这个世界科技生产力发展到,按需索取的地步,一切宗教都会被消灭。</p><p>二元论没有错,错的是所谓一元论想借打压二元论来自认为调和了人类诞生以来就存在的生产力和生产关系的矛盾。 简直痴人说梦。</p><p>老子,庄子,恰恰是使用二元论的高手。 </p><p>因为中国是温带,农耕社会,中国人自古就要通过自己的努力来获取劳动成果。所以每一粒粮食都要珍惜,而且鄙视乞丐。因为他们不劳而获。 所以中国哲学是以人为本的,本然论。 尊重自然本体,却不去在意他,通过自己的努力奋斗来获取价值。</p><p>而印度是热带,自然条件好,人口在古代也不多,那么自然界的物产丰富,所以他们吃饭要留一些感谢鬼神,用以答谢自然,所以他们尊重乞丐,乞丐是修行者,这些修行者与自然沟通。 所以印度哲学是本体论(除了释迦牟尼),敬畏大自然,把大自然当作唯一的依靠。你去印度看看满街是那种天天不劳动乞丐,他们不以为耻,反以为荣。这就是两个民族价值观的区别。</p><p></p><p>克里希那穆提 并没有解决任何实质的问题, 我在《求是》杂志上读过一篇文章,大意就是,宗教从来就没有对人民产生过任何实质的救赎和帮助。因为宗教无力消除生产力和生产关心的矛盾。 这只能靠政治信仰来完成。 这也是西方宗教改革后那些圣哲思考良久的问题,那佛教来说,就是你只能改变自己,而不能改变外在环境,你只能减少自己的欲望,而不能让外在环境满足你的欲望。</p><p>纵观几大宗教,伊斯兰教这点做的最好。 当然佛教的福田事业只是象征性的表达。 </p><p></p><p>未完待续</p><p></p><p></p>
宁默 2007-10-15 22:17
<p>您的观点太陈旧了,而且流于表面,这大约是18到19世纪西方的为唯物质主义的思想。即使看过黑客帝国的人,</p><p>也不会说这么过时的观点吧。</p><p>建议您更新一下知识系统.,从量子物理学到超个人心理学的发展,都不约而同的指向究竟的一味实相。</p><p>建议您阅读 肯威尔伯 的相关著作。</p><p></p><p></p>
古月僧 2007-10-15 23:02
<p>黑客帝国说的很清楚,虚拟建立在现实之上。(看不懂,多看几遍就明白了) </p><p></p><p> 莫要当神棍,神棍是在装B</p>
宁默 2007-10-15 23:20
<p>难道这就是你看黑客帝国得出的结论?</p><p></p><p>神棍是什么东东?</p><p></p><p>黑客帝国里面传达出最有力的最为大众所熟知的哲学诘问就是:我们的感官所感知到的所谓真实的世界,真的那么真实吗?</p><p>对此保持一份开放的不预设标准的内心质疑,才是一切自我探究的开始。</p><p></p>
古月僧 2007-10-15 23:46
<p>佛陀从来没有对人说过,自己知道宇宙的真相之类的话。 装B的恰恰是所谓那些说宇宙真理的神棍。</p>
宁默 2007-10-15 23:56
我还是不懂什么是神棍 为什么你会对他们这么的苦大仇深,你被伤害过吗?
古月僧 2007-10-16 00:08
因为我具备当神棍的潜质,嘿嘿。都让这些神棍抢了机会。
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