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不要本末倒之

不要本末倒之<br/>佛在当年讲经之时 那些当机众都是持戒清净的出家之人 这就是说 一切法门的修行 都是在持清净戒的基础上完成的 <br/>现在有很多的人 忽略了持戒的问题 盲目的打坐等等 认为能得到禅定 我在UC聊天室里 就听到有人说 打坐得到了欢喜 身体的某个部位产生了变化 而且又出现了什么什么样的景象等等 禅定是没有景象的 还有一种人 叠床架屋 在书上看到了一些名词 就乱用 把果地境界的概念拿过来 套在别人身上 其实这样的人 他自己连戒都没持好 有的根本就没受戒 这样的人怎么能达到正确的理解佛所说的意理哪 <br/>我在QQ群里 就经常的看到 有的人 经常的大谈空有等问题 这个问题 当年就连阿难尊者持戒那样严禁都不清楚 还得认真的听佛的教诲 无论从哪个方面讲 我们现在有几个人能比阿难尊者强 所以 首先还是要持好戒律 然后在谈别的 现在我们不能成就的主要原因 就是持戒不严 有的根本就不谈持戒的问题 要是不用持戒也能成就的话 那佛当年讲戒律不是多余了吗

<p><font face="黑体" size="6">[em17]<font size="7">赞！！！</font></font></p><p><strong><font face="黑体" color="#61b713" size="6">是非无我 同学</font></strong></p><p><font face="黑体" size="6">俺严重支持你！！！</font></p>

<p>&nbsp; 初转法轮时,五比丘即证四果.这时佛陀尚未制戒.</p><p>&nbsp; 五通梵志因佛说放下五蕴十八界&nbsp;,即证四果,梵志并未持佛戒律.</p><p>&nbsp; 过去有许多居士在不知戒的情况下,闻佛说法证初果以上.于佛生信乃受五戒</p><p>&nbsp; 还有位闻佛说完法,被牛触死即入涅槃的.还有很多例子.</p><p>&nbsp; 佛陀在菩提树下成就名色分别智与观十二因缘.证正觉.这时的佛陀有持戒吗.</p><p>&nbsp;&nbsp;若按照上面的持戒才有成就的逻辑来看.以上这些人证果都有问题需要被质疑.呵呵.</p><p>&nbsp;&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;&nbsp;</p><p></p><p></p><p>&nbsp; </p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>面线糊</i>在2007-10-14 17:56:00的发言：</b><br/><p>&nbsp; 初转法轮时,五比丘即证四果.这时佛陀尚未制戒.</p><p>&nbsp; 五通梵志因佛说放下五蕴十八界&nbsp;,即证四果,梵志并未持佛戒律.</p><p>&nbsp; 过去有许多居士在不知戒的情况下,闻佛说法证初果以上.于佛生信乃受五戒</p><p>&nbsp; 还有位闻佛说完法,被牛触死即入涅槃的.还有很多例子.</p><p>&nbsp; 佛陀在菩提树下成就名色分别智与观十二因缘.证正觉.这时的佛陀有持戒吗.</p><p>&nbsp;&nbsp;若按照上面的持戒才有成就的逻辑来看.以上这些人证果都有问题需要被质疑.呵呵.</p><p>&nbsp;&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;&nbsp;</p><p></p><p></p><p>&nbsp; </p></div><p><strong><font face="黑体" color="#ff0000" size="5">面线糊</font></strong></p><p><strong><font face="黑体" color="#ff0000" size="5">俺送你仨字儿：</font></strong></p><p><font face="黑体" color="#ff0000" size="7"><font color="#000000">[em30]</font></font></p><p><font color="#ff0000"><font face="黑体"><font size="7"><font color="#ff0000">你</font><strong>放屁！！！</strong></font></font></font></p><p><font face="黑体" color="#ff0000" size="5">还有<br/>俺警告你！<br/>离俺远点儿！！！<br/>免得自取其辱！！！<br/>俺没什么可怕的<br/>大不了再让小人给锁起来<br/>哼哼！！！<br/>那算个屁呀！！！<br/></font></p><br/><br/>

<p>既然是讨论就要守规矩.提出各自看法见解.若不想回答.别作无义发言浪费版面空间阿.呵呵.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p>要怪也得怪这些人怎么不知戒也能证果,迁怒于我于事无补阿.哈哈.<br/>

<p><font face="黑体" size="7">滚一边儿去！</font></p><p><font face="黑体" size="7">俺懒的搭理你！</font></p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>面线糊</i>在2007-10-14 17:56:00的发言：</b><br/><p>&nbsp; 初转法轮时,五比丘即证四果.这时佛陀尚未制戒.</p><p>&nbsp; 五通梵志因佛说放下五蕴十八界&nbsp;,即证四果,梵志并未持佛戒律.</p><p>&nbsp; 过去有许多居士在不知戒的情况下,闻佛说法证初果以上.于佛生信乃受五戒</p><p>&nbsp; 还有位闻佛说完法,被牛触死即入涅槃的.还有很多例子.</p><p>&nbsp; 佛陀在菩提树下成就名色分别智与观十二因缘.证正觉.这时的佛陀有持戒吗.</p><p>&nbsp;&nbsp;若按照上面的持戒才有成就的逻辑来看.以上这些人证果都有问题需要被质疑.呵呵.</p><p>&nbsp;&nbsp;</p><p></p><p>&nbsp;&nbsp;</p><p></p><p></p><p>
                </p></div><p>十二因缘和四谛法是在戒以上了 证果的圣人难道都不用持戒 </p>

既然认为持戒很重要，那就选择以和平的方式讨论吧。

<p><strong><font face="黑体" color="#ff0000" size="5">致 simple</font></strong></p><p><strong><font face="黑体" color="#ff0000" size="5">俺已经很给你面子啦！</font></strong></p><p><strong><font face="黑体" color="#ff0000" size="5">请你不要过分！！！</font></strong></p><p><font face="黑体" color="#ff0000" size="5"><font color="#000000" size="3">[em13] </font><strong>告诉你</strong></font></p><p><font face="黑体" color="#ff0000" size="5"><strong>“持戒”是原则问题！！！</strong></font></p>

<p>对于没有恶习不会犯戒的人来说，是不必担心守戒的问题。</p><p>但对于一般人来说，守戒是修行做人的基础。</p><p>让我们以和平的方式来讨论戒律吧。</p><p>这是末学的一点浅见，若有不当之处请指正。</p><br/>

<p>&nbsp; 持戒是离欲行,不是原则问题.</p><p>&nbsp;&nbsp;体会欲望带来的过患痛苦,体会离欲的可贵清凉,护戒才能如护眼目.离欲者趣向涅槃.</p><p>&nbsp; </p><p>&nbsp; </p><p>&nbsp; </p><p>&nbsp;</p>

<p><strong><font face="黑体" color="#61b713" size="5">面线糊</font></strong></p><p><font face="黑体" size="5">嘿嘿嘿、、、</font></p><p><font face="黑体" size="5">你可真够死不要脸的</font></p><p><font face="黑体" size="5">俺再次警告你</font></p><p><font face="黑体" size="7">滚远点儿！！！</font></p>

<p>有些人自然清新寡欲，可能持戒对他来说，就不显得很重要了</p><p>本质上都是在持戒的，不管是被动还是自然而然</p><p>我觉得是这样的</p>

<p>四弘誓願~ <strong>請注意優先順序!</strong></p><p><font size="4">眾生無邊誓願度</font></p><p><font color="#ff0000" size="4">煩惱無盡誓願斷</font></p><p><font color="#0000ff" size="4">法門無量誓願學</font></p><p><font size="4">佛道無上誓願成</font></p><p><font size="4">-----------------------------------------以下引自 <a href="http://jcedu.org/dispfile.php?id=3475">略說戒律的緣起‧三 則慧法師</a></font></p><p>《四十二章經》中說：「佛言，天下有五難：貧窮布施難，豪貴學道難，制命不死難，得睹佛經難，生値佛世難」，須提那是獨子，而出身正是豪貴之家，不惜拂逆父母之意，堅決出家求道，此事已經非常的難能可貴。而與妻子行淫之事，純因父母以「祖宗輟祠，人倫情重；王憲嗣絕，財物沒官」兩大理由相逼，不得已而為之，洵非貪欲之故。衡諸常情，誠可矜憫者。但世尊認為，初開漏門為此大惡，終不復能長養善法，從而制定子第一條淫戒，宣布「波羅夷不共住」（擯棄出佛門之外的處罰）之重罪。這裡非常明確說明了，一旦成為佛門的比丘，無論什麼理由，都不可犯淫戒。這就象《四十二章經》中所說的：「愛欲莫甚與色。色之為欲，其大無外」。男女大欲牽動全部根塵，其引誘力因而最為殊勝。所以《楞嚴經》中也說到；「淫欲為障道之因緣，障道之根本」。佛教中主要是以去執解縛為本務，而以色欲尤其於洪水猛獸，立此為出家沙門第一戒，也就自有他深刻的道理了。</p><p>　　佛陀由此而制第一條戒。從此，佛教的戒律也就陸陸續續的制定起來。那麼，佛陀之所以制戒的目的，是為了維護僧團的清淨、莊嚴，也為了比丘們的戒體不失，好成就道果。</p><p>　　佛教的戒律雖然很多，但都不離五戒的基本原則，一切戒都是由五戒中分支開出，一切戒的目的也都是為了保護五戒的清淨。五戒是做人的根本道德，也是倫理的基本德目。而此五戒的究竟處，卻又是了生脫死的正因，我們學佛的宗旨，就是在於了生脫死，作為學佛的人，如果真能將五戒持得絕對清淨，那麼離佛國的淨土，也就不遠了。因為比丘戒是通向涅槃的橋梁，比丘戒卻又是由五戒升華的境界。</p><p>　　所以在《戒律學綱要》中說到：戒的功能是在斷絕生死道中的業緣業因。比如說：「欲知前生事，今生受者是；欲知未來事，今生做者是」。要是我們不造生死之因，即使不想離開生死，生死之中也不會找到我們的蹤跡了。可見戒律的制定，不是佛陀對於弟子們的一種束縛，而實在是佛子的解脫道，也是僧團的防腐劑。佛子如果沒有戒律作為生活軌范的依准，了生脫死是不容易的，僧團如果沒有戒律作為統攝教化的綱領，佛教的狀態，不僅是一盤散沙，也將會是烏煙瘴氣！</p><p>　　因此，佛在臨入滅之時，當阿難代眾問及：「佛在世時，以佛為師；佛入滅后，依何為師」時，佛陀答：「當以戒為師」。聖嚴法師舉例說：正象一個國家，元首可以死，死了一個，再選第二第三，乃至一百一千個元首。只要國家的憲法存在，大家依法而行，這個國家的政制政體，也將不動不搖，並且達於永久。佛教也是這樣，只要戒律存在，佛教的弟子及其僧團的本質，也必能夠與世長存了。從以上世尊歷述過去佛，法住的久暫來看，無不是以是否制戒攝僧為本，所以戒律關系佛法的住世，是非常重要的，釋尊之所以制戒，也實是為此。因此，正法久住，是佛陀說法度生的崇高理想，也是制訂戒律的最深意義。我們生居於佛滅后二千五百多年的今天，仍然能見聞佛法，仍能在佛法中修學，當知就是受如來制戒攝僧所賜的！而且據載，經典是可以通佛弟子、天仙化人等五種人說，戒律卻只有佛能制。由此可見，戒律在佛法中，是更為根本而重要的。</p><p></p>

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