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蒙山城 2007-11-19 16:10

关于街边人与他（转）的“诸地菩萨为何多现在家相？”帖子的总结

经历二十多天的辩论，大体争论的内容已经清楚了，在想结束次争论的时候，我先在下面把此争论的一切总结一下。对于这个总结帖子，由于分好几个帖子写出，我不想在此争论问题，如有不同的见解，请到以前争论的帖子上，我一定有问必答。在这里为了更好的了解此争论，我先把以前争论的帖子放在这里。<a href="http://club.fjnet.com/ffbbs/index.asp" style="CURSOR: hand;">佛法论坛</a> → <a href="http://club.fjnet.com/ffbbs/index.asp?boardid=154">佛法探讨</a> → <a href="http://club.fjnet.com/ffbbs/index.asp?boardid=161&page=1">直言堂</a> → 街边人与他（转）的帖子 <a href="http://club.fjnet.com/ffbbs/dispbbs.asp?boardID=161&ID=152130&page=1">http://club.fjnet.com/ffbbs/dispbbs.asp?boardID=161&ID=152130&page=1</a><a href="http://bbs.fjnet.com/index.asp" style="CURSOR: hand;">佛法论坛</a> → <a href="http://bbs.fjnet.com/index.asp?boardid=150">初机学佛</a> → <a href="http://bbs.fjnet.com/index.asp?boardid=151&page=2">般若之门</a> → 致般若之门斑竹及论坛管理人员的一封信 <a href="http://bbs.fjnet.com/dispbbs.asp?boardID=151&ID=152317&page=2">http://bbs.fjnet.com/dispbbs.asp?boardID=151&ID=152317&page=2</a><a href="http://bbs.fjnet.com/index.asp" style="CURSOR: hand;">佛法论坛</a> → <a href="http://bbs.fjnet.com/index.asp?boardid=150">初机学佛</a> → <a href="http://bbs.fjnet.com/index.asp?boardid=151&page=1">般若之门</a> → 致云飞扬斑竹一封信 <a href="http://bbs.fjnet.com/dispbbs.asp?boardID=151&ID=152400&page=1">http://bbs.fjnet.com/dispbbs.asp?boardID=151&ID=152400&page=1</a>[分享]诸地菩萨为何多现在家相？<a href="http://bbs.fjnet.com/ffbbs/dispbbs.asp?boardID=151&ID=151771&page=1" target="_blank">http://bbs.fjnet.com/ffbbs/dispbbs.asp?boardID=151&ID=151771&page=1</a>

蒙山城 2007-11-19 16:48

（一）在争论这个帖子的时候，街边人善知识为自己辩解说，是这样写，是为了鼓励在家居士的信心。有不少在家的善知识也认同这个说法。说实在，假如街边人真的单纯的写帖子鼓励在家的居士，我真的随喜。但在我看这个帖子的时候，并不仅仅在单纯的鼓励在家的居士。在鼓励在家居士的时候，同时在贬低所有出家的师父。我就在想，为了鼓励一方，却建立在贬低另一方上，这种鼓励，是不道德，是违背佛说的法理的。在我们争论这个帖子的时候，有的善知识说，确实有贪名之过的出家师父客观的存在，在经卷中佛经中确实有胜义僧的说法。我承认大家的看法。但大家有没有细细的看过这帖子。我们先看开头，街边人写到：“当知诸地菩萨、等觉菩萨多示现在家相者，非无因也！皆因往昔无量世以来出家学法、修法、證法之后，名闻诸方而广得世人爱敬、广受世人恭敬，难得修除名闻之贪、恭敬之贪；”。在我看此文章的时候，我发现这个帖子蕴藏着这样一个意思：菩萨多示在家者，原因是建立以来无量世出家，證法后，不能修除贪名之过上。在我们看到这个意思，第一：我们就要先明白往昔无量世以来的时间代表多少，释迦牟尼佛，离我们仅有两千多年，这个无量世，是否包括释迦牟尼时代，与释迦牟尼以前时代。第二，我们要明白出家师父在学法、修法后，得到證法后，或着说，出家的菩萨，在證法后，是否已经成佛。是否也概括释迦牟尼在出家后的證法。在我读第一段的时候，看到，街边人为了突出在家的居士，为了鼓励在家的居士。给往昔无量世以来的出家菩萨与證法的佛，戴上了一顶贪名之过帽子。因而我有了争论中的执着，我也一直在重复我的观点：不论谁怎么赞扬在家居士，或着是出家的师父，我都随喜。但我坚决反对“在家的居士”为了赞扬自家的居士，不惜贬低出家的师父与证法的佛菩萨……

蒙山城 2007-11-26 16:38

在昨天，一善知识告诉我，（诸地菩萨为何多现在家相？出自萧平实《真假开悟》355页——374页）。到现在我才确定这个帖子是萧平实居士写的，而不是街边人自己写的。其实在我们看一个帖子的时候，要看缘起与动机。明白一个帖子的因缘，就好解读这个帖子。就象我们读经卷一样，要先明白佛说这经卷的缘起。其实说白了，就是同样一句话，在不同的地点，不同的人说。想表达的意思也不一样。我们知道，不论是街边人，还是萧平实。他们都是在家的居士。在家的居士，为什么写帖子，反对出家的师父呢？并不惜以小盖大，否定全部出家师父与菩萨。这是值得我们思考的问题。在我了解的佛教知识中，从释迦牟尼佛到现在，从没有那个时期出现过，有在家居士攻击法师与好求法师过罪。

街边人 2007-11-26 16:41

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蒙山城 2007-11-26 16:53

<div style="FLOAT: left;"><img alt="发贴心情" src="http://bbs.fjnet.com/ffbbs/skins/Default/topicface/face1.gif"/></div><div style="PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-TOP: 10px; FONT-SIZE: 14pt; OVERFLOW-X: hidden; WIDTH: 97%; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; LINE-HEIGHT: normal; HEIGHT: 200px; WORD-WRAP: break-word;"><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用蒙山城在2007-11-26 16:38:00的发言： .................这是值得我们思考的问题。在我了解的佛教知识中，从释迦牟尼佛到现在，从没有那个时期出现过，有在家居士攻击法师与好求法师过罪。</div>都不知道你是用什么邪见思考的。在你了解中？真是笑话，你能有什么了解？维摩诘经难道你不承认？？</div>==================================================街边人------------------------------------------------------------》》》》》》》》》》》》》》哈哈，你认为维摩诘经中，有上面的情况，我就先问一下，你是住于维摩诘经文字，还是维摩诘经的真实义。也请你转下来认为的维摩诘经中的在家的居士如何攻击法师与好求法师过罪。让大家欣赏下

街边人 2007-11-26 16:57

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蒙山城 2007-11-26 17:01

哈哈，已经回答的很清楚了：<a href="http://bbs.fjnet.com/ffbbs/index.asp" style="CURSOR: hand;">佛法论坛</a> → <a href="http://bbs.fjnet.com/ffbbs/index.asp?boardid=150">初机学佛</a> → <a href="http://bbs.fjnet.com/ffbbs/index.asp?boardid=151&page=">般若之门</a> → 请街边人善知识，回答自己提出的问题 <a href="http://bbs.fjnet.com/ffbbs/dispbbs.asp?boardid=151&id=152857&star=1#330185">http://bbs.fjnet.com/ffbbs/dispbbs.asp?boardid=151&id=152857&star=1#330185</a>哈哈，我已经回答了，你回答我提的问题了吗？即使我回答的你不满意，也比你没有回答强吧？[em01][em01]

街边人 2007-11-26 17:11

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蒙山城 2007-11-26 17:17

哈哈，这点有字误，有错误，我就承认。特改正：涅槃’无想、‘断灭’有执，我回答完毕，该你回答了吧

街边人 2007-11-26 17:20

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蒙山城 2007-11-27 16:39

我们在来看帖子的第二段。在这一段中，出现了‘故意’之说法。其实一般的人都知道，佛菩萨显什么相，讲究的缘分。因缘也是佛法的基础。街边人把在家相的原因，不用因缘，用故意。其实就违背佛说的因缘。其实我们看到这样，有人回想，在家居士说一切出家的师父与菩萨，都用贪名之过。难道在家居士都没有贪名之过。为什么街边人在这里直说出家师父之过，而不说在家居士之过呢？其实大家都明白，不论是在家居士，与出家师父，都有自己的旧习。街边人在这里专求出家师父过罪，是有目的。在我们看完这个帖子，就明白了。在第二段，这段文字，给我们这样一个概念。菩萨不以因缘，而故意显在家相，就是断除出家菩萨的优越地位，消除世人对出家菩萨恭敬。说到这里，我在想一个在家居士为什么产生这样的思想，传播这种概念呢？这也许是在家居士要在佛界争一席之地所造成的吧？这也是我在上面所阐述的，我们眼明白一个人的帖子，首先要明白写帖人的各种缘起……

街边人 2007-11-27 18:17

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蒙山城 2007-11-27 18:31

哈哈，昨天我时间到了，才走的，你以为我怕你吗？哈哈，现在我上网要花钱的，是我昨天心痛在花钱了。（今天我本来想现在下，我就在等你一个小时，到时间，我也就对不住了，哎！我现在you 要心痛我要花掉的2元上网费）我没有回避你的问题，已经在别的帖子中已经阐述的清楚了。对了，这个帖子，是论述的专用贴，既然你到这个帖子，就回答这个帖子的问题呀？哈哈，就以你说，只有你懂，我不懂。既然你懂，怎么不回答我的，哈哈，你认为萧平实老师说得真是没错，正邪不两立，我不破邪，邪却来破我。哈哈，世界上该有这么多邪吗？你心中真的装满了这个观念。我已经在前面回答完了，我在回答一边：无想定犹名为想，涅槃无想，或着说，无想定与涅槃的一简单的区别在于无想定有执，而涅槃没有执

街边人 2007-11-27 19:05

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蒙山城 2007-11-27 19:11

我不在这个帖子回答你问题，你要想与我论证，请到这里来18:57:09] <a class="boy" title="蒙山城" href="javascript:parent.cs('蒙山城')" target="form">蒙山城</a>对<a href="javascript:parent.cs('所有人');" target="form">所有人</a>说：佛法论坛 → 初机学佛 → 般若之门 → 闲着没有事情，也请街边人，用是与不是回答问题<a href="http://bbs.fjnet.com/ffbbs/dispbbs.asp?boardid=151&id=152911" target="_blank">http://bbs.fjnet.com/ffbbs/dispbbs.asp?boardid=151&id=152911</a>  你想在这里回答问题，就先看主帖，这个是个专帖。哈哈[em01]

街边人 2007-11-27 19:18

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