网谈心头 2008-1-31 17:54
<p>说这空说那空有什么用,说欲断或不断也全是说的废话。饿了就吃渴了就喝瞌睡来了就睡觉就是正道。佛在《中阿含经》里教导我们有七种方法断有漏烦恼:从见断、从护断、从离断、从用断、从忍断、从除断、从思维断。这七个方面,佛告诉我们,若不如此则生烦恼忧愁,如此则不生烦恼忧愁。看看佛怎么告诉我们从用断:“云何有漏从用断耶。比丘。若用衣服。非为利故。非以贡高故。非为严饰故。但为蚊虻.风雨.寒热故。以惭愧故也。若用饮食。非为利故。非以贡高故。非为肥悦故。但为令身久住。除烦恼.忧戚故。以行梵行故。欲令故病断。新病不生故。久住安隐无病故也。若用居止房舍.牀褥.卧具。非为利故。非以贡高故。非为严饰故。但为疲惓得止息故。得静坐故也。若用汤药。非为利故。非以贡高故。非为肥悦故。但为除病恼故。摄御命根故。安隐无病故。若不用者。则生烦恼.忧戚。用则不生烦恼.忧戚。是谓有漏从用断也。”佛早已经告诉我们,正当的基本需要若不满足,就是烦恼之因。用正当的方法满足自己正当的基本需要,就是断有漏烦恼的正道。</p><p>大菩萨有没有欲,我们读读《大乘起信论》怎么说的:</p><p>“归命尽十方,最胜业遍知,色无碍自在,救世大悲者; <br/> 及彼身体相,法性真如海,无量功德藏;如实修行等。 <br/> 为欲令众生,除疑舍耶执,起大乘正信,佛种不断故。”</p><p>“ 问曰:「有何因缘而造此论?」答曰:「是因缘有八种。云何为八?一者、因缘总相:所谓为令众生离一切苦,得究竟乐;非求世间名利、恭敬故。二者、为欲解释如来根本之义,令诸众生正解不谬故。三者、为令善根成熟众生,于摩诃衍法,堪任不退信故。四者、为令善根微少众生,修习信心故。五者、为示方便消恶业障,善护其心,远离痴慢,出邪网故。六者、为示修习止观,对治凡夫、二乘心过故。七者、为示专念方便,生于佛前,必定不退信心故。八者、为示利益,劝修行故。有如是等因缘,所以造论。」 ”<br/><br/></p>
网谈心头 2008-1-31 22:29
自己不敢以菩萨自居,但以菩萨为学习榜样。我记得有句话说,众生有病故,菩萨有病,不是菩萨真有病,而是从自己病了解众生之病。我想到,众生有欲故,菩萨有欲。不是菩萨真有欲,而是因为,菩萨从自己所欲了解众生所欲,菩萨若不能了解众生之欲,如何解除众生烦恼痛苦?我们从《中阿含经》佛讲的七种断有漏烦恼的方法,推己及人的想到众生的需求,想到众生如果正当的基本需求不能满足的烦恼痛苦,想到要解除众生的烦恼痛苦,首先就应满足众生正当的基本需求。不要拿自己从佛经书本上学到的空去违逆众生正当的基本需求。<br/>
网谈心头 2008-2-2 10:35
觉知到自己的需要,从自己的需要想到众生的需要,承认众生的需要,满足众生的需要,以解除众生因正当的基本需要没有得到满足而致的烦恼痛苦。觉知到自己有众多的需要,就要想到众生有众多的需要,自己众多需要中的任一需要没有得到满足,都会有烦恼痛苦,通过正当的方法满足众多需要中的一个微小的需要,就能解除自己一个相应的烦恼痛苦,就应想到众生众多需要中的任一需要没有得到满足,都会有烦恼痛苦,通过正当的方法满足众生众多需要中的一个微小的需要,就能解除众生一个相应的烦恼痛苦,如此思考,就会明白社会上行行业业都是解除众生烦恼痛苦的菩萨行,任何一个岗位上的工作人员,都是菩萨。自己不但觉知到自己的需要及其满足后烦恼痛苦得到解除的事实,还觉知到,我们有很多需要一时没有办法得到满足或根本就不应该得到满足,自己能够克制不能或不应该得到满足的那些需要,自己能够调控进而升华那些不能或不应该得到满足的需要。自己把自己这些切身的体验说出来,提醒自己不要拿狭隘理解佛的法空义忽视众生正当的需要,也提醒自己无论在哪个岗位上为众生服务都是在行着菩萨行,还提醒自己对社会上的每一个岗位上的工作人员都应作菩萨敬,还提醒自己,要时时自觉地保持警觉,克制调控进而升华那些不能或不应该得到满足的需要。
abcg 2008-2-2 16:40
91楼说得有道理。如何对待欲望是修行的大问题。断欲最主要是断除心理上的执著。这一点,阿含经说得很清楚。
梦在何方 2008-2-3 09:06
语言只是 在把受识 传达出来 而着受识本身就是虚妄的 是众生之烦恼藏如来也
一切有情皆如来藏 其中真如本性 只能慢慢去体会了。
网谈心头 2008-2-3 11:42
[quote]原帖由 [i]abcg[/i] 于 2008-2-2 16:40 发表 [url=http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=90303&ptid=154858][img]http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif[/img][/url]
91楼说得有道理。如何对待欲望是修行的大问题。断欲最主要是断除心理上的执著。这一点,阿含经说得很清楚。 [/quote]
佛说断欲的本质,不是就人本来具有的性说的,而是从人与人之间的关系说的,佛要我们断除的是总想着把不属于自己的作为自己的这一心理欲望,比如呼吸欲与食欲,在不牵涉与别人的关系时,自己满足不满足自己的欲说善说恶都没有意义,但若一牵涉到与别人的关系,假如在一个缺氧的空间里,总想把供氧带自己个人独用的想法,或在一个食品供给不足的环境里,自己总想着把别人的食品占为己有这一想法,才是应该断除的欲。离开人与人之间的关系,就单纯地看人的欲本身,是人本来的存在,没有善恶的分别。
网谈心头 2008-2-3 11:46
[quote]原帖由 [i]梦在何方[/i] 于 2008-2-3 09:06 发表 [url=http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=90317&ptid=154858][img]http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif[/img][/url]
语言只是 在把受识 传达出来 而着受识本身就是虚妄的 是众生之烦恼藏如来也
一切有情皆如来藏 其中真如本性 只能慢慢去体会了。 [/quote]
佛性如来藏暂且放一边,先把人心人性理解清楚后再说,如果对人心人性都还没有理解明白,奢谈佛性如来藏有什么意义?
网谈心头 2008-2-3 12:39
师兄:我有时想到一个问题,提出来,在我提出问题的当时,就对自己所提的问题,有了自己的想法。从网上看,似乎是自己在提问题又在自己答自己提的问题,其实是自己先提问题,后才有了问题的自己理解。有时是读了师兄的回答后,自己受到启发后有了自己的想法,从网上看,自己怎么在一边请教又一边对回答进行反讦,看似自己不恭敬,其实是自己有所提高的表现,我从内心非常恭敬参与讨论的各位师兄,也非常感谢参与讨论的各位师兄。也是我非常喜欢在论坛参与讨论的原因。我的一切进步,都是在论坛各位师兄的帮助下取得的。
[[i] 本帖最后由 网谈心头 于 2008-2-3 12:41 编辑 [/i]]
abcg 2008-2-3 15:13
呵呵。这很正常。没什么可抱歉的。大家来这里都是为了互相学习,即便争论也是学习。
abcg 2008-2-3 15:16
佛在《中阿含经》里教导我们有七种方法断有漏烦恼:从见断、从护断、从离断、从用断、从忍断、从除断、从思维断。这七个方面,佛告诉我们,若不如此则生烦恼忧愁,如此则不生烦恼忧愁。看看佛怎么告诉我们从用断:“云何有漏从用断耶。比丘。若用衣服。非为利故。非以贡高故。非为严饰故。但为蚊虻.风雨.寒热故。以惭愧故也。若用饮食。非为利故。非以贡高故。非为肥悦故。但为令身久住。除烦恼.忧戚故。以行梵行故。欲令故病断。新病不生故。久住安隐无病故也。若用居止房舍.牀褥.卧具。非为利故。非以贡高故。非为严饰故。但为疲惓得止息故。得静坐故也。若用汤药。非为利故。非以贡高故。非为肥悦故。但为除病恼故。摄御命根故。安隐无病故。若不用者。则生烦恼.忧戚。用则不生烦恼.忧戚。是谓有漏从用断也。” 此确为断欲妙法,当熟习之。久则必证。
[[i] 本帖最后由 abcg 于 2008-2-3 15:19 编辑 [/i]]
梦在何方 2008-2-3 21:38
[quote]原帖由 [i]网谈心头[/i] 于 2008-2-3 11:46 发表 [url=http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=90329&ptid=154858][img]http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif[/img][/url]
佛性如来藏暂且放一边,先把人心人性理解清楚后再说,如果对人心人性都还没有理解明白,奢谈佛性如来藏有什么意义? [/quote]
师兄您好。后学这样理解的
心性不二不二不异 三界归一心性三千 一实之理妙寂离相,如如平等 无有分别 只是感悟与体会。转掌而以 当下的相续性··
无处观自在 2008-2-3 23:16
接101楼 相续性
掌心向外 婉拒七情六欲侵
掌心向内 护摄五蕴六识净
手掌向上 承载感悟体会意
手掌向下 分享播种洒三千
同参随喜 <转掌而已>
是这个意思吗?
[img]http://bbs.fjnet.com/attachments/dvbbs/2008-1/20081121302730766.jpg[/img]
[[i] 本帖最后由 无处观自在 于 2008-2-3 23:24 编辑 [/i]]
梦在何方 2008-2-4 08:14
[quote]原帖由 [i]无处观自在[/i] 于 2008-2-3 23:16 发表 [url=http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=90370&ptid=154858][img]http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif[/img][/url]
接101楼 相续性
掌心向外 婉拒七情六欲侵
掌心向内 护摄五蕴六识净
手掌向上 承载感悟体会意
手掌向下 分享播种洒三千
同参随喜
是这个意思吗?
[url=http://bbs.fjnet.com/attachments/dvbbs/2008-1/20081121]http://bbs.fjnet.com/attachments/dvbbs/2008-1/20081121[/url] ... [/quote]
阿弥陀哦 很是赞叹师兄利己利人的菩提道心
后学这样理解的 ·前念以灭 后念不生 ·抓住当下把心勒死·相续下去 无善无恶 识红不红 识紫不紫 不做分别妄想念 ·
当下即定·无座无站 六时皆处定中··语言只作为个引导 其中还要自己去领会·一棒子打醒 打的是不是 波涛汹涌的虚妄
醒了 是不是 离幻即觉呢··感觉很多公案·都有似曾相识之处 。关键在于 会醒多久···相续多久···
定者禅定,心常住于一境者,散者散乱,心恒攀缘六尘之境而又暂住者。定心为贤圣之修成,散身为凡夫之自性。定心有有漏无漏之别,散心有善恶无记之三。以此二者统一切之心。
后学知见若错 恳请诸师兄·开示··在这里交流探讨 互相学习·
网谈心头 2008-2-4 14:11
佛经里说修行要“自知自觉自作证”,自己一一真实地体验到书本上所说的,“如人饮水”。通过自己的感受,体会到他人的感受,进而体会到众生的感受,推己及人地“老吾老及人之老,幼吾幼及人之幼”。所以,学佛不能守空,自己守空,没有一一感受过,就不知道众生所想所感所欲所求,没有众生的种种切身之烦恼痛苦,救度众生就不过是句空话。学佛的人感受着众生的感受,众生感受着学佛的感受,学佛与众生岂无差别?我的体会是,学佛与众生同样感受着,可没有学佛的人感受着但自己不知道自己的感受,学佛的人不仅感受着而且知道自己的感受。没有学佛的人没有办法克制自己感受所致的冲动,学佛的人能克制自己的感受进而调控升华自己的感受,同时把自己的感受以及克制调控升华的过程真实地记录下来,以提供给更多的人借鉴。
网谈心头 2008-2-4 14:40
自己在91楼说的“饿了就吃渴了就喝瞌睡来了就睡觉就是正道”这句话并不完整,从人本身的需要看没有错,但人包括修佛的人都是生活在人与人的关系之中,都不能脱离具体的人际环境。我们每一个人在满足自己的需要时,必然涉及到他人需要是否能满足,如果仅仅为了满足自己的所需不顾及他人的想法感受及其需要,就有可能在满足自己需要的同时,会给别人带来烦恼痛苦。如果自己饿了就吃,可此时不是吃饭的时候或不足的食品别人也想吃,自己渴了就喝,可能喝的水太少别人也想喝,瞌睡来就去睡,但此时自己应该与别人一起去劳动,如此等等,作为学佛的人,饿了就不能吃渴了就不能喝瞌睡来了就不能去睡觉。我想说的意思是,佛陀的本怀还是立足于人的需要调节人际间的关系。这里其实有两层含义:一是我们学佛,一定要透彻人的需要的本质;二是要透彻佛陀的本怀。如果我们没有透彻人的需要的本质,就难以理解佛陀的本怀,如果我们没有理解佛陀的本怀,就理解不了佛法读不明白佛经,自己修佛的切入点就可能发生偏差。