佛法论坛 » 般若之门 » [原创]问与答（1）：谁在受着轮回之报

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云飞扬 2007-12-29 15:37

如来藏不是参与轮回的主体，也就是说没有一个“实我”在参与轮回，只是业力不断地形成生灭相续的“主体”假象。但问题是——根据如来藏经典的意思看来，如来藏非因缘非自性，那么如来藏是存在的还是非存在的，“存在”与阿罗汉的“不受后有”矛盾吗？这里的不受后“有”与存在是什么关系？“有”关涉于存在还是关涉于存在者？（这个问题后面有详细分析）。有没有脱离存在者的存在？这就回到了这样一个问题的逻辑起点，即脱离存在者的存在是不是就是外道的“神我”和“梵我”？那么这就要看看“梵我”是不是非因缘非自性了。通常“梵我”被理解为是非因缘的，但却是有自性的，亦即无因而有、本来就有，并且一直存在下去。（但佛教是否定有这种带有“自性”性质的存在者的）经典已经明确地提到如来藏非自性。亦即如来藏不是无因而有，也不是有因而有。这就是远离于断常二见。所以我认为如来藏其实质就是存在本身，这种存在不是因缘性的存在者，也不是“自性”性质的存在者。存在者不等于存在。存在也不是存在者。世界与众生是连续的，不断的生灭、聚合、离散现象，有产生就有消灭，消灭之后又产生。由此可知阿罗汉的寂灭不是相对于“生”而言的灭，因为这样的“灭”之后还会有新的生，这就与“不受后有”相矛盾了。所以阿罗汉的寂灭是相对于“生灭”本身而言的，亦即“生灭”灭已，而不单单是“生”的灭，也是与生相对的“灭”的灭。这同时也就回答了“街边人”的问题，阿罗汉的寂灭与外道的“断灭”的区别。人们往往倾向于把寂灭理解为断灭，把存在者的消失等同于“存在”的消失。还需区别的是，不存在了不等于“存在”消失了。不存在往往暗含着“什么的不存在”，但单就存在本身而言无所谓消失，存在是排斥生灭的。存在就是不生不灭。我先前已经分析过佛教否定有“自性”性质的存在者。所以在此累赘地再强调一下，不要把存在者等同于存在。

云飞扬 2007-12-29 16:25

或者换一个词，用“真如”或者“实相”代替我所用的“存在”一词。

古月僧 2007-12-29 16:42

云飞扬，你是否发现这一点，存在一词本身就是 be,to be 这样的本体。本体论翻译成汉语就是存在，在者，是者。  即是是用真如和实相，如果你承认了非缘起状态下的存在，那么就会归于本体论。真如本身一次的词根是“如”中国人翻译的时候为了表示重要性加了个“真”字。真如，实相无非是表示法尔如是的正确存在性，这个存在性是法则性的纯抽象存在，而非实体存在。  也就是法尔如是，见法则见缘起，见缘起则见法。  只有承认，如来藏是缘起状态下，还属于因缘法则，这才不会违背佛陀的本意。如来藏缘起论，也是基于这一思想提出的。必须认识到任何佛教思想都必须建立在缘起法则下才能成立。

云飞扬 2007-12-29 16:53

阿罗汉不属于“现象界”，如来藏亦如是。般涅盘之后还受后有、有去处吗？有缘起就有生灭，如果认为般涅盘的境界还有缘起的话，阿罗汉寂灭之后还会仍旧受生了，涅盘仍旧是现象界的生灭范畴之内的事情了。不过这可不符合“三法印”。你的错误是把轮回与解脱不加区别地都当成是缘起法则的产物了。好象解脱是缘起法则必然会导致的一种结果。如果缘起要是能自动产生解脱——涅盘的话，那么老早你与我还有其他众生早该解脱于轮回了。我认为，缘起是佛陀对于现象界的正确揭示，缘起也仅限于现象界。阿罗汉寂灭不受后有，不再参与现象界的缘起生灭现象了，恕我的表达有些不太规范。

比干 2007-12-29 17:17

无为法是对有为法的一种理性的升华，不是世俗观念上的否定事象的存在，是从显明有为法生灭不实的属性上而建立的，不是离了有为法另有一个无为法能独立存在。

德智居士 2007-12-29 17:21

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用迷糊小孩在2007-12-28 18:31:00的发言： 迷糊小孩无宗，所以不说六道轮回是幻象还是实象。只是想问问德智居士把六道说成是幻象的说法，到底是不是你自宗的观点。因为如果按你的说法，六道是幻象的话，那么佛陀和阿罗汉所入无余涅盘的做法亦应是幻象。也不知你考虑过这个问题没有。 六道轮回是业力推动下名色辗转相依的现象呢？还是存在于认识中的幻象？这是非常关键的，你到是回答看看。不是我和你较真，而是看到你有个帖子里写的有人劝你读般若和唯识，你说你崇尚《阿含经》，阿含里佛陀明确说过还是暗示过六道是幻象？</div>佛陀说：一切有为法如梦幻泡影。佛陀和阿罗汉入无余涅磐是即不住幻象也不住实象。涅磐是无所住，有住就不是涅磐。佛陀说：众生于六道生死轮回的原因是无明和爱欲贪执，只要破除了无明，断除了爱欲贪执，就可以从生死轮回中解脱。参照《杂阿含267经》《杂阿含经》是佛陀涅磐之后于当年由大阿罗汉们集体所结集的经典，它是最接近佛陀本意的经典，是最没有搀杂的经典。而般若和唯识所用经典都是在佛陀涅磐四、五百年之后才陆续的出现的经典，因为时代的流转，这些经典都或多或少的夹杂了一些不符合佛陀本意的见解在里面。所以在引用时应慎重。

古月僧 2007-12-29 17:27

阿罗汉是经验的，属于现象界。阿罗汉和阿罗汉的涅盘是两个问题。涅盘是超验的不可说，凡是超验的，都不可说，所以解释涅盘之后的问题是愚蠢的。人的逻辑思维只能解决经验世界的产物，超验世界是神的领域。也就是说，你的思维方法论，到涅盘为止。OK,你不能越过这条线。那是高压线。佛法的一切到涅盘这里就结束了。问出“涅盘之后”存在与否的问题都是荒谬的。超验世界永远无法不能在经验世界显露丝毫。 如来藏不过是所谓涅盘之后存在问题的假设。这本身就是个头上按头的愚蠢假设。在印度大乘中如来藏也没有任何与涅槃之后状态相关联的意思。中国人找到了这个兔角，石女的儿子。追问涅盘之后的状态，就是像问蜡烛熄灭后火焰去了哪里一样。

云飞扬 2007-12-29 17:58

缘起不是轮回产生的原因，也不会自动产生涅盘。缘起是佛陀对现象界规律的一种经验层面上的揭示。不是由演绎法，而是由归纳法得出的经验上的对自然与社会现象认识的结论。这就是佛法的根本原则？（我看这是对佛法极大的误解）如果是这样的话，对立统一规律，质量变规律，否定之否定规律与缘起法则同样重要，本质上也同样是由归纳法概括得出的普遍规律。缘起要是能自动产生解脱的话，我上面列举的普遍规律又有何不可呢？用缘起作为佛教的根本原则和方法论，根本无法看出佛陀比一般的哲学高明在何处。难道我所列举的普遍规律不和缘起规律同样是人类伟大的发现吗？

德智居士 2007-12-29 18:06

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用街边人在2007-12-29 1:42:00的发言： 那是我提出让你德智居士去思维的问题，又，你可以直接霸经文贴出，就不用让人费劲了。至于我如何断我见就不劳你费心了，反而是你连五蕴都没搞清楚，搞不清楚五蕴十八界的内涵是断不了【我见】的。而第二第三个问题那是和大乘佛法有缘的人才会去思考的。所以那两个问题对你来说也太苛刻。</div>给你做个连接：<a href="http://sss2002.51.net/books/ysfj/zahj50/zahj50j001-12.htm">http://sss2002.51.net/books/ysfj/zahj50/zahj50j001-12.htm</a>   但要自己看。非常惭愧，请你指教。不知道你听没听说过十四无记的问题，如果你对此问题还不是很了解的话，就请你先了解一下。点这里： <a href="http://buddha-spath.com/search.php?searchid=11&orderby=lastpost&ascdesc=desc&searchsubmit=yes">http://buddha-spath.com/search.php?searchid=11&orderby=lastpost&ascdesc=desc&searchsubmit=yes</a>    如果你能看明白这十四无记的话，这两个问题就自然的解决了。这与什么大小没有关系。

古月僧 2007-12-29 18:16

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用云飞扬在2007-12-29 17:58:00的发言： 缘起不是轮回产生的原因，也不会自动产生涅盘。缘起是佛陀对现象界规律的一种经验层面上的揭示。不是由演绎法，而是由归纳法得出的经验上的对自然与社会现象认识的结论。这就是佛法的根本原则？（我看这是对佛法极大的误解）如果是这样的话，对立统一规律，质量变规律，否定之否定规律与缘起法则同样重要，本质上也同样是由归纳法概括得出的普遍规律。缘起要是能自动产生解脱的话，我上面列举的普遍规律又有何不可呢？用缘起作为佛教的根本原则和方法论，根本无法看出佛陀比一般的哲学高明在何处。难道我所列举的普遍规律不和缘起规律同样伟大吗？ </div>我可以用比较排除法来回答你的问题，比如佛教中有禅定，因果，轮回等很多与其他外道同样的哲学理念，我们用排除法排除掉佛教里面与其他外道相同的说法，结果只剩下缘起与中道这两个核心点。这是佛教所独有的。  这就是佛教比其他外道的高明之处，这才是佛教的根本方法论。缘起概念也是佛教唯一最明显去其他宗教，哲学思想所区别之处。你可以遍观世界宗教，除了佛教还有什么宗教说缘起思想的？这就是佛陀的高明之处。用佛陀原话就是  见法则见缘起，见缘起则见法。   法尔如是，则名“真如”。缘起才是“真如”的真正含义。

云飞扬 2007-12-29 18:34

缘起是区别于其他宗教的特征之一，但不能说其他宗教的理论就不独特、不高明。别忘了你是在用一种宗教与N多种宗教同时作比较，但是这个被比较的对象当中哪一个没有独特之处呢。不能说因为缘起与对立统一规律、否定之否定规律不同，就说前者比后者高明。这不明显是拿自己存在的东西与别人不存在的东西比较，却不把别人存在的与自己不存在的东西作比较吗。（后面还会谈到这个“独特”之处）据我所知，佛经里面对于“法”有十多种不同的用法，就是说有十多种主要的彼此不同的意思。“法”也有现象的意思，难道我不可以说“见到现象就能见到缘起，见到缘起就是见到现象的缘起”吗？“法尔如是”，“现象都是如此”。我认为佛法比其他宗教以及哲学高明的地方在于“涅盘寂静”这一根本教理是佛教的根本目的和终极目标，这个终极目标才是佛教真正认为的，它与外道相比的高明的地方。佛教的终极目的本身都没有特别之处的话，它怎么能认为比其他宗教与哲学高明呢？怎么有资格批评外道是邪见，一般的哲学也不够究竟呢？佛陀先发现了“缘起”不能因此说是佛陀独有的，哪一个古老的文明国家对生、灭以及世界不断变化的规律没有认识呢？哲学的发源地古希腊就有。中国也有。反而在这些国家中这种思想却不是最重要的，影响不久远，虽繁荣过一阵，却不是主流。为什么？

古月僧 2007-12-30 00:42

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用云飞扬在2007-12-29 18:34:00的发言： 缘起是区别于其他宗教的特征之一，但不能说其他宗教的理论就不独特、不高明。别忘了你是在用一种宗教与N多种宗教同时作比较，但是这个被比较的对象当中哪一个没有独特之处呢。不能说因为缘起与对立统一规律、否定之否定规律不同，就说前者比后者高明。这不明显是拿自己存在的东西与别人不存在的东西比较，却不把别人存在的与自己不存在的东西作比较吗。（后面还会谈到这个“独特”之处）据我所知，佛经里面对于“法”有十多种不同的用法，就是说有十多种主要的彼此不同的意思。“法”也有现象的意思，难道我不可以说“见到现象就能见到缘起，见到缘起就是见到现象的缘起”吗？“法尔如是”，“现象都是如此”。我认为佛法比其他宗教以及哲学高明的地方在于“涅盘寂静”这一根本教理是佛教的根本目的和终极目标，这个终极目标才是佛教真正认为的，它与外道相比的高明的地方。佛教的终极目的本身都没有特别之处的话，它怎么能认为比其他宗教与哲学高明呢？怎么有资格批评外道是邪见，一般的哲学也不够究竟呢？佛陀先发现了“缘起”不能因此说是佛陀独有的，哪一个古老的文明国家对生、灭以及世界不断变化的规律没有认识呢？哲学的发源地古希腊就有。中国也有。反而在这些国家中这种思想却不是最重要的，影响不久远，虽繁荣过一阵，却不是主流。为什么？</div>（红字部分）很高兴你已经发现比较宗教存在的意义了。任何宗教都有宗教的排他性，在单一宗教信仰体系能没有真理存在。只有在单一宗教中才会出现所谓的真理问题。我从来没有在比较宗教的立场上说，缘起论就比本体论高明。但在佛教这个自我体系内，我就必须说缘起论就是比本体论高明。这是宗教的排他性所决定的。  在比较宗教的立场上我从来不认为，佛教就比道家，儒教，基督教，伊斯兰教等高明，甚至印度本土的印度教，耆那教，在很多地方都超越的佛教。在宇宙观和心性，人与本体沟通等方面印度教明显要高明于佛教。只是佛教徒不知道而已。我拿一本印度教汉译经典把里面的薄伽梵改为佛陀，拿给大陆佛教徒看，他们根本看不出来这是不是佛经，还觉的这比其他的佛经高明，还要对这本印度教典籍顶礼膜拜。 所谓的佛法破诸外道，佛法是宇宙人生的真理，佛法是宇宙的最高智慧之类让人恶心的话，不过是某些佛教徒一厢情愿的宗教感情而已。这是宗教的排他性造成的，我不排斥，也不反对，但你说你的就好了，不要让我接受，这会侮辱的我智商。站在佛教的立场上我就要为佛教说话，站在比较宗教的立场上我就要一视同仁，没有真理，只有价值。涅槃这个词的词根在梵文中也不是佛教所专用的，其他印度外道也有用涅槃这个词的，但是佛教的涅槃是建立在缘起无我的基础上。这就是佛教独特的涅槃观，无我的涅槃。这个问题我多次用《契经》中的例子说明了。在我发的几个帖子中都反复引用过。你也可以看看印度外道的涅槃寂静观是什么（比如回归大梵，也可以称为涅槃寂静）。这也是我为什么要强调缘起思想的重要性。只有知道什么是左，什么是右，这个时候才有资格来谈什么是中道。（蓝色部分）你说的很好，解释的很正确，我们能看到，所能思维理解感知的一切都只是现象而已（物质现象，精神现象）。人的思维只能对经验世界的现象进行分析思考，一切实在或抽象的概念不过是现象的引申和扩展而已。  超验世界是人类无法思维的，佛陀也不可能愚蠢到用文字语言来描述超验世界，这是不现实的事情，这是在侮辱佛陀的智慧了。 这一切现象就是缘起？如此而已么？是的，这一切现象就是缘起，如此而已！佛陀不过就是这么简单明了的告诉你而已，法尔如是！如此而已！如果你对比较宗教，比较文化有了解，你最后的问题，根本不是问题。有存在的价值就存在的必要，人关注的其实不是“真理”而是价值，没有价值就不是“真理”，真理也就是一个纯抽象的概念而已。佛教里面真正有价值的东西并不是很多，花一些功夫把握住主线很快就能摸清楚。 比较宗教，宗教哲学的价值就是在这里，在这个科学昌明的时代，解决宗教传播中出现的各种新的问题。最终为了消灭宗教负面性甚至消灭宗教本身做准备。（比如宗教的愚昧迷信，反社会价值，反物质进步等等方面）古代一个题目用算盘算可能一辈子都算不完，现代计算机几秒钟的事情。古代人闭关一千年出来，种地还是靠牛，现在你闭关三年出来世界都不一样了，世界发展的速度和古代完全不同。现代的学习方法，学习资料等等，远超古代，一些所谓的现在实修实证的人少，空谈的人多之类的话，都是佛教徒的一种自我欺骗而已。站在比较宗教的立场上来说，这种话才是空谈，没意义。说句实在话，古代人没文化，读书认字的人少，懂点知识文化的人就是祖师，圣人，如果现代人在道德层面上做的好一点，遍地都是祖师，圣人。 (五十年前，认识字的都叫做先生，二十年前一个大学生还多了不起，今天最不缺的就是海归，博士。历史都是这样过来的，中国人就喜欢自己愚弄自己而已，把古人夸大到神奇无比，毛主席都能成神,在理性的角度这一切都是集体无意识的表现而已)宇宙再如何伟大，如果不对人类产生价值，那么对我来说就是无意义的，康德本来研究自然科学，本可以出现一位伟大的科学家。但当他发现，无所谓把宇宙研究的如何透彻如果对于人没有价值，一切都是徒劳的，不比一个普通的农民更高尚，所以康德反过来研究人的本质。站在可公约的立场上来说，我们在这里讨论的一切问题如果不是站在人为价值主体的角度考虑，那么我们都不如河南乡下种地的农民，不配当人，可以开除地球球籍。当然你可以自称为佛教徒，说自己本来就不想当人，要解脱成佛。  生而为人只是你轮回业力无奈的选择而已。恭喜你，你已经不配当人了。我看一个人，首先他是一个社会上的人，其次才是区别他的身份和职业，比如出家人，信徒，学者等等。有的人呢，认为这是一个和尚，佛教徒，教授其次才是社会存在的人。这就是一种明显的价值倒置。  我的思想体系就是一切以人为本，人才是这个世界的价值主体。  这也就是人间佛教的目的。佛法为人而服务。一切不能为人（社会属性的人）创造价值的东西，都TMD是扯淡。这个论坛，我佩服的就是东海一枭。他虽然说的我不赞同，但他确确实实在为人考虑，在为社会，国家，民族考虑。我就是再不喜欢他的儒教复国论，我也要佩服他这一点。这是一个人心量和气度的问题。一个男人对国家，对民族有担当。至于论坛里的其他人，不过是在佛教的小圈子里面高低转悠，无聊的消耗能量而已。还不值得我点评。不过确实有一些还转悠的不错，比如德智居士等。云飞扬不突破这点，不过是做一辈子三流学问。撑死能像黄，方，楼那样做个二流到顶了。

古月僧 2007-12-30 11:21

我的志向是二十年之内超越刘小枫，五十年之内超越马克斯.韦伯。康德是无法逾越了，太高了。尼采是欧洲人的佛陀。也高，想逾越也很难。

云飞扬 2007-12-30 13:48

作学问么? 呵...我并没有把佛法当学问来研究,也没有把佛法作为一种学问与其他学问的比较来研究.学问对我来说不是根本目的,也不是目标.我的目标是信仰,一切让位于信仰.所以,大多数的人跟你的立场是不同的.如果你把别人信仰层次上的看法,看成是侮辱你智商,这不是很没道理的吗.不要把学问凌驾于信仰之上,至少我认为两者可以是平行的,否则即是对信仰的侮辱.法律可是保护信仰的,这是人权.你的一些说法,让我想起了法兰克福学派对启蒙理性的批判.用学问代替信仰,与资本的工具理性不是很像么?所谓合理性就是符合工具理性,这恰恰是启蒙的倒退,或者启蒙就是一种对人的统治.

德智居士 2007-12-30 13:51

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用古月僧在2007-12-30 11:21:00的发言： 我的志向是二十年之内超越刘小枫，五十年之内超越马克斯.韦伯。康德是无法逾越了，太高了。尼采是欧洲人的佛陀。也高，想逾越也很难。</div>呵呵........计划的很周到，就是不知道这计划是否赶的上变化。[em31]

古月僧 2007-12-30 14:29

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用云飞扬在2007-12-30 13:48:00的发言： 作学问么? 呵...我并没有把佛法当学问来研究,也没有把佛法作为一种学问与其他学问的比较来研究.学问对我来说不是根本目的,也不是目标.我的目标是信仰,一切让位于信仰.所以,大多数的人跟你的立场是不同的.如果你把别人信仰层次上的看法,看成是侮辱你智商,这不是很没道理的吗.不要把学问凌驾于信仰之上,至少我认为两者可以是平行的,否则即是对信仰的侮辱.法律可是保护信仰的,这是人权.你的一些说法,让我想起了法兰克福学派对启蒙理性的批判.用学问代替信仰,与资本的工具理性不是很像么?所谓合理性就是符合工具理性,这恰恰是启蒙的倒退,或者启蒙就是一种对人的统治. </div>这就是你我最大的不同了，我是一切让位与人，你是一切让位与信仰。  这就是最大的差别，我是为人服务，你是为信仰服务。（是人为共产主义信仰服务，还是共产主义信仰为人服务？共产党员是人民公仆，还是人民父母？）现在佛教最大的问题根本不是什么教义，现象之类的，恰恰是这种价值主体倒置。愚蠢的信徒还没有觉醒，还在为信仰服务。这就是封建社会是遗毒。拿信徒当牛马，搞价值逆差。我的价值主体永远定位在人的身上，如果这个信仰不能为人服务，我就彻底的摧毁它。  任何知识，学问，信仰都不能凌驾于人之上，任何想凌驾于人之上的，用毛主席的话来说就要造它的反。拉它下马，斗倒它。所以，我在这里断言，人间佛教，人间乘思想必定取得最终的胜利。

云飞扬 2007-12-30 14:56

说到信仰必须涉及到一个人，这个人就是哥德尔。哥德尔的不完全性定理不仅导致了自然数集上的递归论的产生，还有就是它产生的哲学影响。第一定理是形式数论系统和它的任意协调的扩充系统里，都有不含自由变元的公式A使得A和非A都不是定理。第二定理是形式数论系统的协调性的证明不可能在形式数论系统中实现。这两个定理所涉及的哲学和宗教意义就是，真与真的证明之间的关系。可证明为真的，就一定是真的。但真并不都是可以证明的，即存在——为真，但却无法证明的情况。看看中年以后的哥德尔转向神秘主义和瑜伽，就可感受到不完全性定理对人们理解“真”这一概念的影响。美国《时代》杂志曾评选出20世纪100个最伟大的人物，在数学家中，排在第一的就是哥德尔。 有数学家发出这样的概叹“上帝是存在的，因为数学无疑是相容的；魔鬼也是存在的，因为我们不能证明这种相容性。” 把人本主义凌驾于信仰的头上，在理论深处根本站不住脚。同时也违背人的本性，信仰是人的基本权利。人权和人的本性是不可被割裂开的。数学已经把这种性质的问题说得很明白了，你再强调什么人高于信仰与宗教的问题有何意义呢？人本身是高于信仰的，因为人肯为信仰甚至可以付出生命的代价。人是高于信仰的，但信仰是不可超越的。

古月僧 2007-12-30 16:14

你还是不能否认人才是价值主体，而不是信仰。信仰只是人的一个属性而已，人的属性有很多，信仰只是一个而已。信仰不能客夺主位。在这个人类世界中只有人才能充当价值主体。怎么可能把人的属性当作价值主体呢？这就是价值主体倒置的问题。你也承认了人是高于信仰的。OK，你所谓的信仰是不可超越的不如这么解释，超验是不可超越的。你把用信仰指向了超验世界。那是魔鬼与上帝的领域。

qingcao 2007-12-30 18:00

体光老和尚开示录你说我们生在这个时代来出家，你要没有个主宰，还是要入邪道。一定要持戒，佛不是说吗？佛法存在不存在就在乎出家人持戒不持戒。到这个末法时候来了，这邪里邪气的人到处都有，伪装呀！出家之后事更多，你象这持戒坐禅在家人不干，很早起来上殿，在家人也不干，这都是事啊！你说什么工厂学校人家跑香坐香啊？说是不出家没有事，一出家这事情还更多。要知道，学佛法，学修行，丛林里这一切制度就是佛法，这一切制度就要去我们在社会上染的习气毛病，你一定得接受！二时功课，一定要学，不学就不行，这还有点强制！你到这里出家，你是想了生死的，这都是了生死的方式方法。你到这里来，不用这些上殿过堂出入往返的教规来治你的话，你还是在家的习气毛病，这个清规戒律，你要学，你要行，辗转地进入佛教，这是佛教度人的一个方式方法，也是成就初发心的一个开端，你要不接受这个不行，那也辜负了祖师的道场，也辜负了你们来出家。你既然来出家，就要把你领到实际的修道这个上边来，这就是丛林的责任，丛林的义务！要改变你的行动，内改外改一切改，思想念头行动都是出家人，在内在外都是佛法，都是修行，表示你才是一个真正的佛教徒。你要是不按佛教的正规前进的话不行，就是住一个人也是这个样子，一定要这么搞！你们是来出家的，你不是来发财的，不是来学这杂七杂八的外道典籍杂论的，你不是搞这个的，那你要搞这个不行。这跟你们打个招呼，我要看到你看这个外道书籍，我马上就赶你走，不准在这儿住！这是学佛法的地方，要时时刻刻在佛法上走，把你在家的观点、思想、毛病辗转地消除，成为一个真正的佛教徒！你受了戒了嘛，你就是一个比丘，要持戒坐禅，要认真，一时一刻也不叫他放过，你这才是个修行人哪！三个两个在那说长说短，你说什么？都是人间的习气毛病，都是障道的事情。要处处都在道中，时时都在静中，不要染！        出家人的目的要知道，就跟那《焰口》所说：出尘上士，飞锡高僧，清修五戒净人，梵行比丘尼众。本来我们出家人都是出尘上士，我们自己回光返照，是不是出尘了呢？什么是尘？如何能出？那就是放不下的事情能放下，丢不开的事情能丢开，不被人间的这一切名利财色所约束，这才说出尘上士。尘是尘劳妄想啊！我们现在都在这里过日子，不觉就是暑往寒来无常至啊！你们现在说年青，我呀，也在那个年青的时候过过，那就是一时一日一月一年，时光易度，幻体匪坚，这时光很容易就过去了，道业难成。为什么？就是我们放不下呀！染尘容易离尘难！丛林下这些制度，上殿、过堂、坐香、出坡，都是佛事，在这一切佛事之中，能够表示我们所做的出世法，你要以烦恼心、妄想心来接受，这出世的道场就被你变成世间法了。要常作佛事，就是在这一切行动之中，不贪不染，无爱无欲，虽然做的这一切是生灭法，生灭法也是出世法。你看有些人根本还不懂得修行，他不愿意，一说上殿，在后边站着，看那个样子想念就念几句，不想念就不念。应当发起心，这是佛事，佛事是了生死的事，那就不是俗事。敲木鱼、敲铃鼓、敲罄、小木鱼，这都是音声佛事，占领我们烦恼心、妄想心的阵地，应当认识上殿这是出世法，要以出世法来体会这个。你偷懒就要堕落，丛林下有这个好处，你偷懒别人看到可以警策一下，自己没有力量，要靠大众慈悲摄受，大众在一起熏修出世法，要时时刻刻不忘菩提心。

qingcao 2007-12-30 18:05

qingcao 2007-12-30 18:18

体光老和尚开示录这一句话说错了就不得了啊！云居山文化大革命，一个干部一个和尚地交代问题，朗耀和尚有个徒弟叫明本，他们问他：你为什么出家呀？他想在这儿讨点便宜，实际这一讨啊，上当了。他说：我不是出家修行的，我什么都吃，酒也吃，肉也吃。这干部不答应了，原来你不是个出家人，你伪装混到里面了！把他另外关起来，好好检讨检讨。人家都是出家的，打了佛像，烧了经书，好多和尚都在那儿哭，那人家是真出家的，你不是真出家你是干什么的！弄得不得了，他想摆脱反封建，反迷信，这么一搞更有事，我住的那个房子就在他前面。这出家人你不要想赚便宜，赚便宜不行。我是跟他们干部这么说的，我说：我是出家人，你们把佛像经书烧了，那我不同意，我们相信这个嘛，我不同意。他说：你不同意，你有什么办法？我说：我什么办法都没有，反正我不同意！他们说：哎，你这还真是个和尚！那个书记说，他说打佛像烧经书他不同意，这是真话，他是实在的，我们是没当和尚啊，我们要是当和尚，他们打佛像我们也不会同意！对我还挺好。那你们打菩萨我怎么能同意呢？那就是干部一个一个地说明白了，你们出家多少年的老师父，你们不要难过了，我们会给你们安排，你们的生活肯定要比当和尚好，你们何必要受这个委屈呢？吃这个苦头呢？你们这些出家人，这也吃不得，那也吃不得，我们不能强迫呀，因为人民信教是自由的嘛！怎么把这佛像打了呢？这是毛泽东思想，要前进到一个新阶段！这干部有好多还是居士，他也信仰，偷偷摸摸的他弄一本经书放那儿。         佛教是人民信仰，这有因缘，谁想怎么样也不行！就是文化大革命，他想斗出家人，他说：你这个老脑筋，还在那儿乱说乱讲。一个体乾，他不是老在禅堂里当值吗？敲钟板……   本来藏经是佛教尊重的法宝，那我们就是吃多大的苦头我们也得要这个法宝啊！这是我们的根据，我们修行修什么？就是跟着这个经，跟着这个法，没有这个法，佛教就没有根据了，依这个法修行，佛教就永远存在，没有这个不行。就是花钱、出力，也要把经书请到我们道场里边，一个保管，一个看看，体解我们的法宝。就是有些事情麻烦了，这现在多少年青人出家呀，有多少真正地发道心呢？有也有，少！在这一切行动之中，处处能表示出来没有道心。禅宗最注重跑香坐香，坐禅嘛，你看古来那些善知识，那些菩萨、罗汉都是坐禅。什么是佛法？就是坐禅哪！坐禅就是佛法，出家的目的就是了生死，坐禅就是了生死啊，不是再到哪个地方了。要相信，要认真，要把自己最初出家的这个志向立起来。古人说；出家如初，成佛有余。就是你发的这个道心，始终如一，不要退，精进勇猛。修行就要精进勇猛，跑起香来，大步紧行，坐起香来，端端正正，上殿过堂都要认真，处处不能空过。你说我们这个出家人，你有什么事呢？听见叫香一响，叫香是什么？叫香就是喊啊，喊人呀，来呀！叫香打了好久，一个还没来，这怎么了？没认真，没踏实，这就是把自己的生死大事没认真哪！要是认真的话，哪能错过呢？哪能耽误这个时间呢？哪能坐香的时候不去坐，跑香的时候不去跑？就是没认真，要认真哪！

qingcao 2007-12-30 18:25

街边人 2007-12-31 21:38

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无处观自在 2008-1-1 09:35

[IMG]http://www.yingyublog.com/yu/attachments/month_0608/v2006814184640.JPG[/IMG]在准提佛母图案外围是轮迴图，共有十二格，代表十二因缘，一一分别予以说明如下： 　　(一)无明：画於外圈顶端，有一盲叟手拄拐杖，象徵着十二因缘之始──「无明」。所谓「天无日月，寸草不生，人无双眼，寸步难行。」一个瞎眼的老人，行动就更不可能了。由於有无明，众生就难以转惑成智，超越痛苦，并且也不易认识解脱之智慧，更看不见解脱之道。　　(二)行：一个陶匠在陶工轮车上做陶器，只要轮车在转，陶匠用手扶持着黏土，即可使黏土成形，做出陶器。这表示「作」和「业」的形成是相互衣存的。「业」(行)因无明而有，根除无明，也就根除了业。在未根除无明之前，众生不得不受业力和业果的影响。　　(三)识：树上有一只猴子，他心情浮躁，想要离开这一棵树，因为他认为其他的地方有更丰足的食物。由於业所形成的力量，「识」乃想要急於往六道之中的任何一道去受生。　　(四)名色：二人同舟过河，象徵由识(名)与父母种子(色)结合而起。以过去所积业果为本的新的一生开始了，前一生也在同时结束。离开过去的一生而开始新的一生，就如同离开河的此岸到另一岸去。虽然此生已非前生。但是，过去生中所积之善恶业的影响力，此生衣然存在。　　(五)六入(眼、耳、鼻、舌、身、意)：以一间有六个窗户的空屋为其象徵。表示人在母胎发展中的六根。虽有六窗代表六入，而屋内却空无一物，也就是说没有引起六入反应的对象。　　(六)触：二人互相拥抱，表徵一旦「六入」中任何一个起了反应，或与事物知间发生了相互作用，如眼见到色、耳闻到声等，此刻即名为「触」。　　(七)受：接触后立即感觉到的就是「受」。「受」就是对外界接「触」的反应，或为愉快与舒适，或为非常不愉快和痛苦。象徵「受」的是一个眼睛中了箭的人。人心具有一种非常强烈的执着，所以一旦与愉快的事物接触，人就一心一意的想要它，完全被它吸引住。当与不悦或痛苦的事物接触时，人就沉溺於怨恨之中，一心一意的怨恨它，所以心只集中在所「受」的苦乐之上，愿不得其他。　　(八)爱：象徵「爱」的是一个沉溺於酒食等物欲的人。人若沉溺於酒，贪饮无度，饮酒之人表面上是在寻乐，实际上是在受苦，饮酒的人会越喝越多，终至於醉，而乐极生悲。重覆不已的过程，虽是希求快乐的表现，然其实际產生的结果却是痛苦的承受。　　(九)取：一个正采擷果实的人，象徵当人的贪爱越来越强烈、越来越活动的时候，第九个因缘「取」就发生了。取着之心由爱欲生；图中树与其所结之果，就是表徵哪些积业所產生的业果。人连续采擷树上的果实即是重覆积聚业果。　　(十)有：一位年轻的孕妇，她象徵「有」。年轻代表不成熟，只顾目前，亦即只顾当下所感到的苦乐。而且业风吹来吹去的中阴识，此识一心一意想要转生。就这样，爱与取就导致入胎而「有」的过程。　　(十一)生：象徵「生」的是一个生產中的妇人，她所生的即是来世。而「有」就会「生」。　　(十二)老死：一个背着死尸的人，象徵「死」。一有生必有死。如是，十二因缘从头到尾循环不已。　　要想解脱轮迴，必先要解脱轮迴之因，由於过去所积之业，你就有了今生所处於的某种状况。然而我们今生的努力是可以改变来生之因，甚至朝着完全解脱轮迴之縳的方法，断贪、瞋、痴三毒，而根绝了轮迴的痛苦。----本帖圖/文分別從網路轉貼------

无处观自在 2008-1-1 10:04

无量义经:【次降甚深十二因缘。用洒无明老病死等。】十二因缘:即『无明』缘『行』，行缘『识』，识缘『名色』，名色缘『六入』，六入缘『触』，触缘『受』，受缘『爱』，爱缘『取』，取缘『有』，有缘『生』，生缘『老，病，死』种种的苦。「用洒无明老病死等」菩萨为了使众生解脱苦恼，所以运用种种方便法门，乃至开设十二因缘，以［因缘如幻］来洒灭我们的无明’老’病’死’。 -------------- 证严法师讲述。/* 眼手keyin 诸漏多字-多包函 */

德智居士 2008-1-2 09:56

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用无处观自在在2008-1-1 10:04:00的发言： 无量义经:【次降甚深十二因缘。用洒无明老病死等。】十二因缘:即『无明』缘『行』，行缘『识』，识缘『名色』，名色缘『六入』，六入缘『触』，触缘『受』，受缘『爱』，爱缘『取』，取缘『有』，有缘『生』，生缘『老，病，死』种种的苦。「用洒无明老病死等」菩萨为了使众生解脱苦恼，所以运用种种方便法门，乃至开设十二因缘，以［因缘如幻］来洒灭我们的无明’老’病’死’。 -------------- 证严法师讲述。 </div>缘起法不是由谁来给"开设"的, 而是: "非我所作，亦非餘人作。然彼如来出世及未出世，法界常住，彼如来自觉此法，成等正觉，為诸眾生分别演说，开发显示。"<杂阿含299经>

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