查看完整版本: 从三个教主都没说谎看三大宗教

ggrass 2007-12-22 09:11

从三个教主都没说谎看三大宗教

*** 该帖被屏蔽 ***

粪蛆虫 2007-12-22 11:05

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>ggrass</i>在2007-12-22 9:11:00的发言:</b><br/><p><font size="3">佛教却没有提出任何的论证,论据,就背地里假设这个前提是真的.这是不是很不负责,也很不认真的作法呢?!<br/></font><br/><br/></p></div><p>可以这么说,你是个佛文盲,你以一个外行的人来看待佛学及其他宗教,本身就是错误,不论哪种宗教,它能存在几千年,就说明它们是有生命力的,也是可信的,不因为你的三言两语,这个世界就会因此而改变,也不能说明你的能力就能征服所有人的信仰。你所说的,在行家看来,都是戏言,如果你敢在回教圣地说出这种的话,我想你就是有一万个胆,也会让尝尽世间最大的痛苦的,这是实话,奉劝你在此说过就算了,千万莫要到宗教圣地寺院等地方乱说这种不敬的话。你知道你在毁谤他们心目中的圣人,他们是值得尊敬的人,你呢?你有什么值得让人尊敬的吗?</p><p>如果你有什么真正的理论,可以自创体系,没有人会阻拦你,如果你想通过贬低其他宗教来提高你的理论论据,也得让人信服,不然,你是在自寻死路。</p>

metta 2008-4-12 06:27

在英文版的圣经中(<a href="http://www.o-bible.com/cgibin/ob.cgi?version=bbe&amp;cv=bbe&amp;book=Gen&amp;chapter=6" target="_blank">http://www.o-bible.com/cgibin/ob ... &amp;book=Gen&amp;chapter=6</a>)有这么一段: O_#yRqM

W5{ N0l/q.zo.Qe 6:2                  <span style="color: Red;">The sons of God</span> saw that the daughters of men were fair; and they took wives for themselves from those who were pleasing to them.
,m&jrx1_R
;lj KH n?#r w 请问上帝到底是只有一个儿子还是几个儿子?

ggrass 2008-4-14 01:42

回复 3# 的帖子

「神的儿子们」,是指塞特敬虔的後代(Godly Sethites),根据路3:23-38耶稣的家谱,神的儿子明显指从亚当、塞特、以挪士…到耶稣一支特殊的谱系,特别是指着与救恩有关的谱系,也是原本专指属於神、信靠神、圣洁的敬虔後裔(参创4:26)。<br />
9d.K)|(nl <br />
XXE;HK 详见我在另一帖里的回复...

零01壹 2008-4-14 16:26

<P>1.我钦佩楼主的勇气和严谨的求知态度;<BR>2.我不得不说,楼主并没弄清宗教和学术的区别和关系;</P>
:~v H%M+UZ <P>3.你的推理方法主体大体看似合理,无懈可击。你这种方法分析数学问题可以,但用来分析思想宗教问题,不是很适用。你只是想说:三个是不一样的,真理只有一个,最多只有一个是对的,或者说,三个全是错的。其实,你没有弄清宗教产生的背景和存在的必要意义。用简单的数学方法,是不合适的。 </P>
2di(?P/F { <P>4.你的比较对象是错的。用佛比较真理,一个是人,一个是抽象的概念。第一,究竟什么是佛,你还没弄清楚;第二,究竟什么是真理,你更说不清楚;(像你证明的那样:三个教主都是错的。)用你不清楚的两个问题,去比较,只能越比越糊涂。<BR>5.总结:世上的宗教思想和真理,只有自己不明白的,不认可的。但不一定是错的。千年流传就有千年流传的道理,我们要探究的是这道理是什么,而不是这道理在自己没弄清前,就言对错。真明白这道理了,又不是简单用对错能说清的。</P>
3F*h a?8d2P(k <P>取我们所需的,存我们不认可的。正所谓:求同存异。</P>/R q2GS @[
<P>但真正的佛,又不是求同存异那么简单。同和异本没有什么区别。这不是用逻辑去演算证明,这是需要自己的修证。这也是:从佛学,到佛教的过程;</P>_"s o`ObZl(P
<P>这也是:从渐修到顿悟的过程。</P>"P#G-\] Y u4tXm8T
4|Tf$v{9b*L
[[i] 本帖最后由 零01壹 于 2008-4-14 17:08 编辑 [/i]]

無處不自在 2008-4-14 23:04

<P>两大耶教(天主教/基督教)类文字平面出版品是当前出版最多的书籍,</P>
-r3RZ,Lmz }.A <P>根据统计道德经有排进前五名;</P>"E#^'?%lP4U [
<P>恰巧这一阵子重研道学。</P>|\ {#n%b1S*ShX
<P>&nbsp;</P>
G2}Wq-|T6Kp <P><STRONG>道德经同道章第二十三</STRONG></P>~ Ms"jRh S
<P><FONT color=teal>希言自然。</FONT></P>5Z&G$r'A&ud}X
<P><FONT color=teal>飘风不终朝,骤雨不终日。孰为此者?</FONT></P>
^nF4z#I2RxKOMJ <P><FONT color=teal>天地。天地尚不能,而况于人乎。</FONT></P>BlqS[+K$Ps
<P><FONT color=teal>故从事于道者,道者同于道,德者同于德,失者同于失。</FONT></P>w0S Zne!v
<P><FONT color=teal>同于道者,道亦乐得之,同于德者,德亦乐得之,同于失者,失亦乐得之。</FONT></P>J:i"NG,vQ
<P><FONT color=teal>信不足焉,有不信焉。</FONT></P>6v2p{E g1dQ$zpB
<P><FONT color=#008080></FONT><FONT color=#008080></FONT>&nbsp;</P>H0ADCS@1W h
<P><FONT color=black>『道不相同,不相为谋』大概出至于&lt;同道章&gt;。</FONT></P>
%Lr ` tg <P>&nbsp;</P>D3Nq]FM
<P>【浅水起风波,平地生荆棘,言语虑参商,犹恐无端的。 】孔明大易神数,</P>7j6b:daH
<P>[参商]是指两颗星一东一西,出没永不相见。<BR>隐喻互相对立,无法共存。<BR>调解时言语要考虑,不可偏袒一方。<BR>[犹恐无端的]:[端的]是指真实无误之意。<BR>形容还怕双方言语无目标与无共识。</P>
h/J2u(G J/_5Fn <P>参商两星如此,何况三教之初?!</P>?&A f |~;q6IAh8j1W
<P><BR><STRONG><金刚经> 『</STRONG>须菩提!以要言之,是经有不可思议、不可称量、无边功德。如来为发大乘者说,为发最上乘者说。若有人能受持读诵,广为人说,如来悉知是人,悉见是人,皆成就不可量、不可称、无有边、不可思议功德,如是人等,则为荷担如来阿耨多罗三藐三菩提。何以故?须菩提!若乐小法者,著我见、人见、众生见、寿者见,则于此经,不能听受读诵、为人解说。』</P> Du.}0^r-w-{H
<P>&nbsp;</P>
A(n7n lD8R <P><<STRONG>金刚经</STRONG>> 『若有人言:如来得阿耨多罗三藐三菩提。须菩提!实无有法,佛得阿耨多罗三藐三菩提。须菩提!如来所得阿耨多罗三藐三菩提,于是中无实无虚。是故如来说:<FONT color=darkorange><STRONG><U>一切法皆是佛法。</U></STRONG></FONT>须菩提!所言一切法者,即非一切法,是故名一切法。』</P>
#h ATG` <P>&nbsp;</P>
9x#J*Q3XE%| <P>=====</P>{ n ~3WS_ \ag
<P>&nbsp;</P>
!Y2ft:^:S4J4j#B4A <P>彻底理解圣经/伊斯兰经/道经任何其一者,</P>g S/c*r c~y^:\+@
<P>并能解脱圣经/伊斯兰经/道经任何其一者,</P>? ~j(ih(g
<P>观法一切法无我,一切即一,皆是佛法。</P>
{gB'e6r6] <P>&nbsp;</P>J7_aQTZm$[
<P>如是我闻<金刚经>,</P>da[6] q
<P>为何我不为您解释小法???</P>
O{~7znT"U3r&| I0u[2W <P>为何不为您解脱外教执见/偏见/邪见/众生见?</P>
0i&~9y6C$vO){8Uj <P>&nbsp;</P>[#SPld q2^r(v h]
<P><FONT color=blue>因为::::::::</FONT></P>/pL m5X0s]6?
<P><FONT color=blue>【信不足焉,有不信焉】</FONT></P> H(YP4}x!j-m%uq
<P><FONT color=blue>【为反对而反对,为对立偏执我见】</FONT></P>

ggrass 2008-4-14 23:18

回复 5# 的帖子

修正?那你就把自己抬高到真理之上了.<br />W6c"vy:d `:V^8Itp
真是胡说八道.

無處不自在 2008-4-15 00:14

<P><FONT size=3>[quote]<FONT size=3>耶稣说:我是上帝的独生子.我就是神.我是真理.</FONT></FONT></P>(a R|ok
<P><FONT size=3><FONT size=3><FONT color=blue><EM><FONT size=2>谚语:『不懂伪装懂,好死』『不会伪装会,死好』</FONT></EM><BR></FONT></FONT><FONT size=3>默罕莫德说:我是安拉的先知.天使长向我显现,<FONT style="FONT-SIZE: 18px">降下可兰经.</FONT></FONT></FONT></P>
{0Z n/t {5Qa8F3w3Qe <P><FONT color=blue size=2><EM>道德经:希言自然。</EM></FONT></P>_"SO9Pku
<P><FONT color=blue size=2><EM>俚语:无语问苍天。</EM></FONT></P>V+k+|]o'JM%f'Xl$|
<P><FONT size=3><FONT color=blue size=2><EM>欣赏『禁食/无言,准时朝安拉』<BR></EM></FONT>释迦牟尼:我是觉悟的人,我证悟了人生的实相.</FONT></P>
1IvKs l DO)M:] <P><FONT size=3><FONT color=blue size=2><EM>记得当年年纪小,余父曰:『大人的事情,现在不能说,将来遇到了自然会明白。』</EM></FONT>[/quote]</FONT></P>
5Jlde KO <P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>
?h,Tc,KH2o T?(E <P><FONT size=3>客观建立在舆论民意之间而无超越舆论,</FONT></P>
lHtGDE <P><FONT size=3>这道理可分析释家思想/儒家思想/庄子/..等众家思想,</FONT></P>
R7])^M_w2K1K+x <P><FONT size=3>建立在对话式的学问。</FONT></P>
5p;ZBW.k Ao9~h#F <P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>Z2V L\L4g'F w#^
<P><FONT size=3>本师释迦牟尼悟道/证道/行道时亲身示范,</FONT></P>v#s7r3q3c5u
<P><FONT size=3>超越自己/止息自己/颠覆自己(无我),</FONT></P>
.sb*m&^1v <P><FONT size=3>大无畏辩才无碍;</FONT></P>
0v{"p(J2H2Yi <P><FONT size=3>客观建立在自修四观,</FONT></P>#P$pB5\!W2n0k` eH
<P><FONT size=3>观身身乎/观受受乎/观心心乎/观法法乎?</FONT></P>
D&HvK&J9D0Y(V <P><FONT size=3>四念处。</FONT></P>9cm bm!M;Oc
<P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>4n:E QFA GK
<P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>
9` qQ3^+|!V]hH| <P><BR></P>

metta 2008-4-15 00:59

[quote]原帖由 <i>ggrass</i> 于 2008-4-14 01:42 发表 <a href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=96643&amp;ptid=156914" target="_blank"><img src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>?(wb R|-M
「神的儿子们」,是指塞特敬虔的後代(Godly Sethites),根据路3:23-38耶稣的家谱,神的儿子明显指从亚当、塞特、以挪士…到耶稣一支特殊的谱系,特别是指着与救恩有关的谱系,也是原本专指属於神、信靠神、圣洁的 ... [/quote]<br>你的说法是无法令人信服的。 <br><br>一、《圣经》里没有任何旁证能说明sons of God 就是是指塞特敬虔的後代(Godly Sethites),《圣经》只有这一段用到sons of God。 <br><br><br>二、这段明确的把上帝的儿子们(sons of God)和人(man)相对的,圣经前面明明说了上帝把他所造的叫作人:<br><br><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="468"><tbody><tr><td class="vn">5:1</td><td class="vn">  </td><td class="v gb">亚 当 的 后 代 记 在 下 面 。 当 神 造 人 的 日 子 , 是 照 着 自 己 的 样 式 造 的 。 </td>
J0{YhVp@u Wt </tr>jveMra"?`
<tr><td class="vn">5:2</td><td class="vn">  </td><td class="v gb">并 且 造 男 造 女 。 在 他 们 被 造 的 日 子 , 神 赐 福 给 他 们 , 称 他 们 为 人 。</td></tr></tbody></table><br>而Seithites 也属于上帝所造的后代,自然也是人。虽然现在基督徒可能把自己称作上帝的儿子,但圣经中没证据表明在那时是这样。<br><br>三、6:4说明上帝的儿子们和人的女而生育的后代有特出之处: <br><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="468"><tbody><tr><td class="vn">6:4</td><td class="vn">  </td><td class="v en">There^,A.N_zr:_
were men of great strength and size on the earth in those days; and
!n$_"q1F+I u4oy3Q'wt after that, when the sons of God had connection with the daughters ofg~t9A?0Y,N
men, they gave birth to children: these were the great men of old days,
yE?#};o}gs the men of great name.</td></tr></tbody></table><br><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="468"><tbody><tr><td class="vn">6:4</td><td class="vn">  </td><td class="v b5">那 時 候 有 偉 人 在 地 上 、 後 來   神 的 兒 子 們 、 和 人 的 女 子 們 交 合 生 子 、 那 就 是 上 古 英 武 有 名 的 人 。</td></tr></tbody></table><br>如果你的说法是对的,而这些后代有特出之处,那么纯种的Sethites更应该有这些特出之处,而这在圣经中并没有见到。 <br>!e~%]9~ f

cs$uAT8a/b.P;z:K } [[i] 本帖最后由 metta 于 2008-4-15 01:07 编辑 [/i]]

浪子无心73 2008-4-15 09:05

METTA兄的论证很有力,也很简明。<br />
uZf5w9Uj,z 这一段说明早期基督教的教义到了晚期已经随时代需要修改了。

零01壹 2008-4-15 14:48

楼主在7楼如此的语言,可知心胸、识见。<br />rM~^#g
本不想多言,但这毕竟是佛教群。<br />
nlz-fG3vz 我只能用:“无言”作答。<br />9HQ(L)MB{k
暂时别了,佛教在线。(b3\yu6|o l
祝你们找到自己想要的东西。

光明自在 2008-4-15 15:56

胆肥啊

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

光明自在 2008-4-15 16:19

三个教主,你跑题了,所说都不是真实的教主意义

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

metta 2008-4-16 06:41

ggrass是从基督徒的角度想给三位教主定位。请你也允许我从佛教的角度来个定位。我曾推荐你看《阿比达摩概要精解》,从这本书中你可以了解佛教的宇宙观。
,l8|b;}'H)r5O;~ SG6M5i/zM
佛教认为有生命的存在分布在三界之中,即欲界、色界、无色界。欲界就是所有有男女之欲这种层次,共有十一种存在,包括地狱、畜生、饿鬼、阿修罗、人和欲界的六个层次的天神。而这六种天神其中有两种是依赖于地面而住的,叫作地居天,其余的是空居天。 通过修禅定,达到初禅以上并能在去世前保持在禅定中,就可以生于色界。色界没有男女之欲,人的形象都是男子汉大丈夫象。色界共有十六个层次。再就是无色界。色在佛教的意思就是物质,无色界就是只有意思没有物质的存在层次,总共有四层。 这样总共加起来有三十一层。
%DIBv'K~ F~!pr m%uFY0\:@
那么根据《圣经》里描述的上帝的情况,我们可以看看上帝在这三十一个层次的哪一层呢?首先是在欲界。通过父母才能生孩子的,当然是在欲界。印度教的大梵天,按印度教的说法是在梵天界,是色界的层次,而大梵天自己能生。 那么上帝所处的天到底有多高呢?《圣经》提供的关于人类为什么有不同语言的故事就能解开这个问题: 9sW K,z oM
11:1                  那 时 , 天 下 人 的 口 音 , 言 语 , 都 是 一 样 。~k#z-n ev jw i*y3Q8s
11:2                  他 们 往 东 边 迁 移 的 时 候 , 在 示 拿 地 遇 见 一 片 平 原 , 就 住 在 那 里 。az)c4GlbT*B{0im
11:3                  他 们 彼 此 商 量 说 , 来 吧 , 我 们 要 作 砖 , 把 砖 烧 透 了 。 他 们 就 拿 砖 当 石 头 , 又 拿 石 漆 当 灰 泥 。
,c9N3K"x OQ!].F 11:4                  他 们 说 , 来 吧 , 我 们 要 建 造 一 座 城 和 一 座 塔 , 塔 顶 通 天 , 为 要 传 扬 我 们 的 名 , 免 得 我 们 分 散 在 全 地 上 。
e9o+F3na HE%C 11:5                  耶 和 华 降 临 , 要 看 看 世 人 所 建 造 的 城 和 塔 。VPn8Yfy b$Y
11:6                  耶 和 华 说 , 看 哪 , 他 们 成 为 一 样 的 人 民 , 都 是 一 样 的 言 语 , 如 今 既 作 起 这 事 来 , 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。;ZScL.L
11:7                  我 们 下 去 , 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 , 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。Haf7m1]-S)N F%X
11:8                  于 是 , 耶 和 华 使 他 们 从 那 里 分 散 在 全 地 上 。 他 们 就 停 工 , 不 造 那 城 了 。
NJ3i.cq 考虑那时人的能力,他们能修多高的塔呢?;l(KMC?0ak bm9OE

|6n``` [[i] 本帖最后由 metta 于 2008-4-16 06:43 编辑 [/i]]

弘法士 2008-4-16 10:25

<P><FONT size=3>答复楼主:楼主之论非理性,不讲逻辑,纯是歪理!何以故?汝言“耶稣是上帝的独生子,是神”,首先犯了逻辑上的大前提错误,懂逻辑的人都知道现代推理由“大前提、小前提、结论”三部分组成。汝之结论“耶稣是上帝的独生子,是神”是建立在世人皆许《圣经》之述这样一个大前提条件下,大前提错误必然导致汝之结论的错误。为了进一步说明汝论之荒谬,今特用因明理论稍加阐述。如果用因明三支形式来描述汝论:宗:耶稣是上帝的独生子,是神;因:世人皆许;喻:如《圣经》所述(同品)——若稍加分析,汝论有如下过错:1、似宗非宗:有二过,对非中东系宗教信众犯了“俱不极成”之过,因为他们既不承认有耶稣,也不承认是上帝的独生子,是神,如果对回教徒来说,则犯了“所立不极成”,因为回教虽承认有耶稣(不过改名为易卜拉欣),但只承认他是上帝(安拉)的第7使者,而且能力有限,没能完成使命,故再遣第8使者(云云);2、似因非因:犯“所依不成”之过(宗之有法不共许极成,使得因法没有了所依);3、似喻非喻:对非中东系宗教信众犯:“俱不遣”之过,对回教徒而言:犯“所立法不遣”之过。故知基督教纯是迷信而无推理和探讨,一定要立论,则应如是---宗:耶稣是犹太女的私生子;因:世人皆知;喻:如《圣经》中所述!!!</FONT></P>z3oUSY
[VC^1C$|,En5j(@w _1V
[[i] 本帖最后由 弘法士 于 2008-4-16 10:36 编辑 [/i]]
页: [1]
查看完整版本: 从三个教主都没说谎看三大宗教