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慧能只是证得慧解脱阿罗汉,并没有见性

<P>《坛经》&nbsp;时，有一客买柴，使令送至客店；客收去，惠能得钱，却出门外，见一客诵<BR>经。惠能一闻经语，心即开悟，遂问：“客诵何经？”客曰：“金刚经。” 祖以杖击碓三下而去。惠能即会祖意，三鼓入室；祖以袈裟遮围，不令人见，为说金刚经。至“应无所住而生其心”，惠能言下大悟，一切万法，不离自性。遂启祖言：“何期自性，本自清净；何期自性，本不生灭；何期自性，本自具足；何期自性，本无动摇；何期自性，能生万法。”</P>
<P>《杂阿含经》须深盗法。佛陀告诉须深：“彼先知法住，后知涅槃。彼诸善男子独一静处，专精思惟，不放逸住，离于我见，不起诸漏，心善解脱。”须深说他不明白什么叫做先知法住、后知涅槃。佛陀回答他：不管须深明不明白，这些阿罗汉就是依这样的步骤证得阿罗汉的。须深便见法证得初果须陀洹，从此预入圣流。</P>
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<P>从以上的对比来看，慧能当时已经证得了慧解脱阿罗汉了，具备了漏尽神通，慧能悟道后，因为他不是俱解脱阿罗汉，所以他不会三明五通。</P>
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<P>在《坛经》当中慧能从来没有提及法界光明的修行，因此是不能明心的，更见不了性。慧能传下来的禅法，不喜打坐，把打坐喻为枯木禅，可以看出，顿悟禅是不会法界光明的修行，如果能证得法界光明的时候，就会看见心境了，所见的一切都是清净的。也会证得色即是空空即是色五蕴皆空境界了，只可惜他的一句话，本来无一物，就把自己的修行之路给堵死了，再也没有办法进步而明心见性，因此也就没有办法证得真如实相的境界了。</P>
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<P>他对净土和大圆镜智的解释也是错误的，因为他本来就不识得净土和大圆镜智，也就是说，他没有办法修行得到法界光明所致，不具有天眼的神通，想看到心境也就很难了。</P>
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<P>慧能得了慧解脱也是很不错的成就了，当今世上很多的人自称顿悟见性开悟了，还有口头禅野狐禅之类的人，他们也不是见性，基本上都属于慧解脱的范畴，他们可以通过读经念佛而了解佛法的内涵，或通过打坐入定，也是一种解脱。只要肯不断的努力精进，还会有进一步的成就的。如果因此而停步不前，确实是自己的一大损失。</P>
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慧解脱也是解脱吧,解脱了不就是捏盘了么,捏盘了还要见什么性啊

[quote]原帖由 [i]天闲[/i] 于 2008-2-18 22:33 发表 [url=http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=91479&ptid=158833][img]http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif[/img][/url]
慧解脱也是解脱吧,解脱了不就是捏盘了么,捏盘了还要见什么性啊 [/quote]
你吃一口饭是吃,吃一碗饭也是吃,你吃一口就饱了是吗?你真的是神仙下凡,好本事

不知道你的比喻是什么意思,什么吃饭不吃饭的

<P>[quote]原帖由 <I>天闲</I> 于 2008-2-20 00:19 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=91632&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 不知道你的比喻是什么意思,什么吃饭不吃饭的 [/quote]</P>
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<P>吃饭要吃饱,修行要圆满,慧解脱不是最后解脱</P>

慧解脱是不是解脱?
解脱是不是捏盘了?
捏盘了是不是圆满?

<P>[quote]原帖由 <I>天闲</I> 于 2008-2-20 08:57 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=91663&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 慧解脱是不是解脱? 解脱是不是捏盘了? 捏盘了是不是圆满? [/quote]</P>
<P>那还是吃一口饭是吃,吃一碗饭也是吃,不晓得你是吃一口就得了,还是吃完一碗呢?</P>
<P>你是一个好神仙,只吃一口或不吃也行对吗?</P>

我在想这样的问题：我们拿什么评价六祖慧能呢？我们是站在什么角度上来看六祖慧能的呢？
我在想：在我们评论慧能没有见性的时候，我们自己是否已经见性了呢？假如我们没有见性的话，我们如何评价古人呢？

<P>[quote]原帖由 <I>蒙山城</I> 于 2008-2-20 12:27 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=91703&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我在想这样的问题：我们拿什么评价六祖慧能呢？我们是站在什么角度上来看六祖慧能的呢？我在想：在我们评论慧能没有见性的时候，我们自己是否已经见性了呢？假如我们没有见性的话，我们如何评价古人呢？ [/quote]</P>
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<P>你见是你的事情,你不会,也没有办法的事情,只有你懂了,才能知道,要不你只能是盲人摸象了</P>

哈哈，粪蛆虫善知识，我的确不懂不会。但你能站在比六祖都高的境界来来批判六祖，我相信，你一定比六祖强。六祖把佛教推动到寻常人家，促使中国佛教达到鼎盛。我相信：粪蛆虫善知识能强于六祖。导致中土佛教二次开花……

[[i] 本帖最后由 蒙山城 于 2008-2-24 16:06 编辑 [/i]]

像六祖那样的上上根之人，中华五千年文明只出了一位。狂妄的劣根人没有资格评判他老人家。

<P>[quote]原帖由 <I>比干</I> 于 2008-2-23 10:09 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=92049&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 像六祖那样的上上根之人，中华五千年文明只出了一位。狂妄的劣根人没有资格评判他老人家。 [/quote]</P>
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<P>你学好了自然就明白是怎么一回事了，慧能的禅法是教蒙童之类的人的</P>

什么是解脱?具体到实际修行标准，怎样才是解脱?明示

<P>[quote]原帖由 <I>道友</I> 于 2008-2-23 14:29 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=92084&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 什么是解脱?具体到实际修行标准，怎样才是解脱?明示 [/quote]</P>
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<P>证得如来藏</P>

<P>[quote]原帖由 <I>粪蛆虫</I> 于 2008-2-23 15:17 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=92096&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> &nbsp; 证得如来藏 [/quote]</P>
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<P>谢谢回答</P>
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<P>证得如来藏是一种什么境界，与证得法身是什么关系？</P>
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<P>如来藏有形，有相，有色，有光？如来藏对修行者本人来说能确确实实看（不管是什么眼）到？</P>
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<P>哈哈，证得如来藏，如然是一句实话。但在我看来，只是一句戏言。我理由是：</P>
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<P>证得如来藏，是一种佛境界。是佛给我们忠实的忠告。但这句话，我们如果随意的拿来当挡箭牌，就是一种戏言。</P>
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<P>&nbsp;佛与我们同说：‘证得如来藏’的区别在那里呢？区别在于：佛说的是自己证得境界。而我们却以着葫篓划个瓢，说自己不懂的。也许有人说自己明白，已经‘证得如来藏’。哈哈，假如真的这样，这人是人，但不是人，已经成佛了……</P>

佛看到如来藏了么?:o :o

佛如没有看到如来藏。但佛‘证得如来藏’

<P>[quote]原帖由 <I>蒙山城</I> 于 2008-2-24 16:18 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=92174&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 哈哈，证得如来藏，如然是一句实话。但在我看来，只是一句戏言。我理由是： &nbsp; 证得如来藏，是一种佛境界。是佛给我们忠实的忠告。但这句话，我们如果随意的拿来当挡箭牌，就是一种戏言。 &nbsp; &nbsp;佛与 ... [/quote]</P>
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<P>不证得如来藏也能成佛,你真是天才?你不相信佛说,就不要否定佛说了,这不是戏言,你是在谤佛了.</P>
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<P>你的疑已经让你中毒日常,不能自拔了,</P>
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<P>证得如来藏,佛性就会体现出来了,也就可以成佛了,不是成了佛才见如来藏的.</P>
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<P>好比吃饭,不是先吃饭再去煮饭的,而是先煮得饭才能吃饭的,你真是颠倒过来了.</P>

六祖隐身猎人中多少年?其间的做功夫没细说,只是出来弘法后说理的多,一切修行都归到理上.祖师不露做功夫的细节而已,可见粪蛆虫有妄测之嫌哦.知否?

哈.我不该掺合进来的.看看大家讨论就挺好.一说话就觉得自己有种狂妄,不好意思啦.下不为例..

<P>[quote]原帖由 <I>喜元</I> 于 2008-2-24 19:35 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=92196&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 六祖隐身猎人中多少年?其间的做功夫没细说,只是出来弘法后说理的多,一切修行都归到理上.祖师不露做功夫的细节而已,可见粪蛆虫有妄测之嫌哦.知否? [/quote]</P>
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<P>如果慧能隐修多年能修行成功的话,他是不会隐瞒下去的,而恰恰是他不会修行,因此才没有把法器往下传的,坛经从头到尾都没有提及修行,也是在刻意回避</P>

按照虫子的说法,那么慧能以后的禅宗都是怎么修的,自己瞎修么?

<P>[quote]原帖由 <I>天闲</I> 于 2008-2-24 23:37 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=92219&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 按照虫子的说法,那么慧能以后的禅宗都是怎么修的,自己瞎修么? [/quote]</P>
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<P><FONT size=4>慧能之后,走的是理悟路线,即顿悟开悟,属慧解脱层次,基本上放弃了体修亲证的方法,可是很多人开悟后,还是不能理解佛经,更不用说通观佛经了,因为禅教说顿悟成佛,可以悟了之后,却没有佛说的神通,这让更多的人怀疑禅教说法的正确性了,许多人放弃了禅修,因此才又出现了参禅和棒喝的修行,但是禅修的密法修行已经失传,是没有办法恢复了.所以禅教由兴盛转向衰落,也是势所难免,密法重兴也是情势所趋,如果修禅兼修密法,一旦有人能够成功,才有希望拯救禅门了.</FONT></P>

密宗有密法,禅宗也有密法?
密法是专门用来修出神通的么?

<P>[quote]原帖由 <I>天闲</I> 于 2008-2-25 11:37 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=92291&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 密宗有密法,禅宗也有密法? 密法是专门用来修出神通的么? [/quote]</P>
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<P>禅教本来就是从密法中的大手印大圆满分离出来的修行，脱离了密法修行，顿悟也只能证得慧解脱，还不能见性，如果真正见性了，也就成佛了，神通自然就形成了，</P>

按你这么说,禅宗是从西藏的密宗传出来的啊,那达摩是西藏密宗的哦?

<P>[quote]原帖由 <I>天闲</I> 于 2008-2-25 17:49 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=92357&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 按你这么说,禅宗是从西藏的密宗传出来的啊,那达摩是西藏密宗的哦? [/quote]</P>
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<P>西藏密宗也是达摩所传,达摩先到中国传,然后只履西归,过了段时间再到西藏传,西藏当时把它称为莲花生.</P>
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<P>你看一下坛经,上有历代宗师的传承,龙树之后的传承都是密法大师,少林武功就是密法演变而成的禅二祖之后就与密法修行脱离了.</P>

莲花生,古印度邬金国人，公元八世纪，应藏王赤松德赞迎请入藏弘法，他以密宗法术一一收服藏地凶神邪崇，使之立誓拥佛法，并与堪布菩提萨埵建立桑耶寺。他还教导藏族弟子学习译经，从印度迎请无垢友等大德入藏，将重要显密经论译成藏文，创建显密经院及密宗道场，发展在家、出家两种僧团制，奠定了西藏佛教的基础。因此，莲花生大士被认为是藏传佛教初兴之时的大阿阇黎，开创了藏传佛教。

梁武帝普通元年(西元五二○年)九月,菩提达摩(中国禅宗初祖)从印度乘船来到中国,抵达广州豋岸,来到金陵

看看,和你说的对不上,年代就差200年

<P>[quote]原帖由 <I>天闲</I> 于 2008-2-26 00:38 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=92384&amp;ptid=158833" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 莲花生,古印度邬金国人，公元八世纪，应藏王赤松德赞迎请入藏弘法，他以密宗法术一一收服藏地凶神邪崇，使之立誓拥佛法，并与堪布菩提萨埵建立桑耶寺。他还教导藏族弟子学习译经，从印度迎请无垢友等大德入藏，将重要 ... [/quote]</P>
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<P>莲花生就是达摩本人 </P>
<P>达摩（?～536） ，天竺（印度）人。梁大通元年（527年）从广州登陆，到中土</P>
<P>传播佛教。东魏天平三年（536年）达摩圆寂，葬于熊耳山，立塔于定林寺。他</P>
<P>依据大乘派教义，融汇中土精神，开创了中土佛教禅宗，被尊为初祖。死后只履</P>
<P>西归。<BR>据智慧海王所述年月推算，莲花生于750年由印度启行至尼泊尔，752年至拉萨，</P>
<P>秋季开始建桑耶寺，754年建成。761~774年组织翻译。约于804年离藏，在印度</P>
<P>的达罗毗荼传法建寺达12年之久。晚年不知所终。<BR>莲花生自称在香巴拉国住了两百多年，才到西藏传教的。香巴拉国在东方，喻指</P>
<P>中土。<BR>莲花生所传密法与在中土的达摩所传的密法相同，也主要是大手印大圆满为主，</P>
<P>大手印大圆满其实就是现在禅宗的密法修行，根据禅宗的传承来看，他们都是一</P>
<P>脉单传的，至中土传至慧能就结束了。达摩本人没有死，因此得以在西藏再次宏</P>
<P>扬佛法，禅门自慧能之后，就不修密法了，从而与大手印大圆满脱离了关系。现</P>
<P>在西藏的每年都举行大法会进行辩经，很隆重也很激烈，这与禅门的辩经相似，</P>
<P>但比禅宗热闹得多了。</P>