浪子无心 2008-3-7 23:44
原始佛教论坛不再欢迎善观。实在太荒唐了
[url]http://bbs.fjnet.com/redirect.php?tid=159185&goto=lastpost#lastpost[/url]
静默2008 2008-3-8 15:53
善观一直都是这样的人.你怎么现在才看出来?
原始佛教论坛维护大乘的工作做的相当的好.
维护某些人的宗教感情确实比看清事实更重要!
各位保重啦!
zaijiaren 2008-3-9 22:29
虽说物以类聚.但忠诚到了你这样的程度也实在罕见.我确实有点不信你真的看不出这里的是非对错.无论何时何地.不离不弃.感人倒也有点感人.但分清善恶是阿含道的第一步.如你真的走不好.那学不学佛也无所谓了.好好在家做个贤妻良母吧.
静默2008 2008-3-10 09:42
我只忠诚于我的抉择出来的东西,只不过我的选择你不认可而已,但是不能说你不认可所以我就做错了.让人高兴满意的就是对的,未必吧?
zaijiaren 2008-3-11 22:08
<P>[quote]原帖由 <I>静默2008</I> 于 2008-3-8 15:53 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=93465&ptid=159188" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 原始佛教论坛维护大乘的工作做的相当的好. 维护某些人的宗教感情确实比看清事实更重要! 各位保重啦! [/quote]</P>
<P> </P>
<P>我想.这才是你们[你和善观]对原始佛教版面真正的意见.那下面善观的表演就属于惺惺作态了.</P>
<P> </P>
<P>[quote]原帖由 <I>善觀</I> 于 2008-3-9 23:10 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=93514&ptid=159185" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> </P>
<P>原始佛教論壇的斑竹信大乘麽?不許我在他的論壇上介紹大乘,還要加以屏蔽,這是什麽用心,大家看得很清楚。 賊喊捉賊的正是你們這一伙,自己不信大乘,還不許別人信大乘,別人信大乘,卻説別人在諷刺大乘,我就搞不懂了,你們這伙人到底是信大乘還是不信大乘?</P>
<P>[/quote]</P>
静默2008 2008-3-12 09:01
这样还能叫"原始佛教论坛",?挂上羊头就是羊肉店?最初的佛法的精神是什么?维护别人的宗教感情?
zaijiaren 2008-3-12 11:07
<P>你语言文字充满了偏激.从来言为心声.你这样的心态学什么都极易滑入邪道.也许.你还是老老实实在家.做好你的:管家婆吧 </P>
<P> </P>
<P>管家婆:想来以你偏执.激烈的性格.也不会容许老公在家做主.所以你当是:管家之婆[注:此点纯属推测.虽有理有据.但最后的发言权属于其本人]</P>
静默2008 2008-3-12 11:49
原来你也知道"言为心声"?我哪里偏激了?认同"讨论佛法的要维护别人的宗教感情"就不偏激了?
你后头的猜测很无聊.
dagejuzi 2008-3-12 13:48
其实,很多网友(就不点名了)是在试图制造一个与自己的实力不相称的影响力。<br><br><br>佛渡有缘人,从不强求。<br><br><br> “多言数穷”,不知守中,问问自己,强求何物?
静默2008 2008-3-12 15:48
<P>点名不点名无所谓,有针对性就行.您是不是隔着网络非常了解这些人的实力和意图呢?如果你根本不了解,那这种说法只是你内心的投射. </P>
<P>佛渡有缘人也是靠讲道理来渡人, </P>
<P>多言数是不是穷,那要看自己的目的是什么.强求某种结果吃亏的终究是自己. 这里号称是原始佛法的论坛,却因为有人伤害了某些人的宗教感情而下逐客令,那就不怕伤害学原始佛法的人感情?这种环境中,还想要正常讨论哪种佛法?</P>
dagejuzi 2008-3-12 16:04
只说一句
<br><br><br>推动事物发展的是力量,而不是道理。<br><br> 哈哈
静默2008 2008-3-12 16:12
面对有阻碍的力量,草和松树是不一样的!
zaijiaren 2008-3-13 16:06
善观有"坚定"的原则吗?
<P>[quote]原帖由 善觀 于 2007-11-27 12:39 发表 那是你的自由。我也不是只看阿含經,但<FONT color=red>不會推薦非阿含經的作品</FONT>。 [/quote]</P>
<P> </P>
<P> [quote]原帖由 善觀 于 2008-3-7 20:44 发表 大方廣佛華嚴經 入法界品 ........... 注:<FONT color=red>本來想在原始佛法論壇貼此經文宣揚婆須彌多女菩薩的殊勝功德</FONT>,結果居然被版主屏蔽了,看來不對機,還是在這裡表達我的情感比較好。 [/quote] </P>
<P> </P>
<P>[quote]原帖由 善觀 于 2008-3-9 07:41 发表 此段經文來自于華嚴經,你難道認爲此經所說不能養人善根? [/quote] </P>
<P> </P>
<P>[quote]原帖由 善觀 于 2008-3-10 08:56 发表 <FONT color=red>我在華嚴論壇宣揚華嚴經</FONT>難道還不是真心的麽? [/quote]</P>
[[i] 本帖最后由 zaijiaren 于 2008-3-13 16:08 编辑 [/i]]
静默2008 2008-3-13 16:55
推荐作品和宣扬功德并不是一回事吧?
推荐阿含经的就不能宣扬某种精神了?
大乘中的菩萨都可以发愿下地狱度生,那为什么提到菩萨当妓女有人就那么敏感了?在紧张的背后要掩藏什么?
那大家索性看看大乘经典怎么宣扬菩萨当妓女的,让维护大乘感情的和学大乘的人看清一个事实,不要口口声声为了维护大乘,却原来是不接受大乘的教义的.
浪子无心 2008-3-13 17:07
<P>不接受教义,但是要尊重宗教感情,这个有什么奇怪的。</P>
<P>你以为这个时代还可以搞宗教迫害吗?像你这样公开的挑拨离间,没有一个学佛人会上你的当。真可悲还学习原始佛教。</P>
<P>如果你继续这样,就请不要在这里发言了。另外,最近的事情也请大家都不要再讨论了。</P>
zaijiaren 2008-3-13 17:28
<P>[quote]原帖由 <I>静默2008</I> 于 2008-3-13 16:55 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=93838&ptid=159188" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 推荐作品和宣扬功德并不是一回事吧? [/quote]</P>
<P> </P>
<P>你真是无理也要搅三分.善观自己都说是在:宣扬华严经.那推荐华严经和宣扬华严经区别是什么?</P>
<P> </P>
<P>之所以指出善观的自相矛盾.是说明善观本人并无什么原则可言.就如同对论藏的态度.一切取决与其欲望.</P>
静默2008 2008-3-13 19:02
*** 该帖被屏蔽 ***
静默2008 2008-3-15 22:03
<P>[quote]原帖由 <I>zaijiaren</I> 于 2008-3-13 17:28 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=93842&ptid=159188" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 你真是无理也要搅三分.善观自己都说是在:宣扬华严经.那推荐华严经和宣扬华严经区别是什么? 之所以指出善观的自相矛盾.是说明善观本人并无什么原则可言.就如同对论藏的态度.一切取决与其欲望. [/quote]</P>
<P>善观说的很明确,反对极端的对待经论,即使他推荐阿含经,但他本人也曾说过阿含经也不是没有任何问题。同样的他不推荐华严经,但他可以同意其中的某些部分。因为关键之处在于经论中讲的东西是不是合理。</P>
<P>同样的,我一直坚持的一个论点是,对于不合理的宗教感情根本不需要尊重,而且需要批判。这里是原始佛法论坛,在原始佛法中,有一个观点必须是明确的:要自洲自依,法洲法依。任何的对外物的崇拜都会影响到正确的建立自依法依,在其它的地方讲求的宗教感情居然在原始佛法论坛也要无条件的服从,这是我坚持要批判的。</P>
<P>我承认认识有对错深浅,也能接受悬置某个讨论。我一直认为讨论往往不会有明确的结论,但是只有真诚的对待才会有收获。</P>
zaijiaren 2008-3-15 22:30
<P>[quote]原帖由 <I>静默2008</I> 于 2008-3-15 22:03 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=94087&ptid=159188" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 。</P>
<P> </P>
<P>同样的他<FONT color=red>不推荐华严经</FONT>,但他可以同意其中的某些部分。...................我一直认为讨论往往不会有明确的结论,但是只有真诚的对待才会有收获。. [/quote]</P>
<P> </P>
<P>如果你真的真诚的话.你重读善观的原话.也就不用拼命纠缠辩护了。本是很清晰的事.怎么到你嘴里就是翻过来饶过去就是不承认?</P>
<P> </P>
<P>[quote]原帖由 <I>善觀</I> 于 2008-3-10 07:21 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=93529&ptid=159185" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> <FONT color=red>我當然是真的在介紹</FONT>觀世音菩薩三十二應身和<FONT color=red>華嚴經</FONT> [/quote]</P>
<P> </P>
<P>[quote]原帖由 <I>善觀</I> 于 2008-3-10 08:56 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=93535&ptid=159185" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我在華嚴論壇<FONT color=red>宣揚華嚴經</FONT>難道還不是真心的麽? [/quote]</P>
浪子无心 2008-3-16 10:31
<P>两位不要再辩了,最初屏蔽的帖子我贴在下面,大家看了以后就知道是什么回事了。</P>
<P> <FONT color=blue>[quote]原帖由 zaijiaren 于 2008-3-5 22:02 发表 如有众生"应与比库发音而得受悟".又何言:无意义呢? 百家争鸣,众生随类而解.即使其有:吾正宗.余不正之意.也是一家之言.马兴德比丘也未说是代表整个南传在说话. 对 ... [/quote] </FONT></P>
<P><FONT color=#0000ff></FONT> </P>
<P><FONT color=black>对此善观反驳说:</FONT></P>
<P><FONT color=blue> 你這個話讓我想起了觀世音菩薩的三十二應身。</FONT></P>
<P><FONT color=blue> 所以嫖妓都可能開悟呢。</FONT></P>
<P> </P>
<P> 看完这段文字,各位朋友还会认为善观在诚心宣扬华严经吗?</P>
<P> 大乘经典上确实有菩萨化身妓女的说法,然而,善观这样把观世音和嫖妓联系到一起来引用来反驳别人,是不尊重宗教感情的。大乘经典说这些内容,是从众生平等的角度来说的,并不是为了提倡嫖妓。善观这样引用,让人会产生大乘佛教提倡嫖妓的感觉,所以这样的帖子是一定要屏蔽的。</P>
<P> 遭到屏蔽之后,善观为了打击原始佛教板块,就干脆自打耳光,在其他板块故意说自己是想要亲近那位化身妓女菩萨的,又说自己是要弘扬华严经的,搞出一副自己宣扬大乘却被原始佛教板块迫害的样子。了解情况的还有谁会相信呢?</P>
<P> 总而言之,善观是反对观世音三十二应身、菩萨可以化身妓女这样的大乘教义,但他认为嫖妓可以体悟,却是他误解了大乘这一教义的实质。现在他又表示自己希望亲近这些妓女菩萨,试想,善观这样的道德素质,有什么资格去亲近那位化身妓女菩萨呢?</P>
<P> 我想说到这里大家应该都明白了。善观在这个问题上胡搅蛮缠,极尽妄语诽谤之能事,静默跟在后面辩解,实在是没有必要。</P>
[[i] 本帖最后由 浪子无心 于 2008-3-16 10:38 编辑 [/i]]
zaijiaren 2008-3-16 12:02
<P>[quote]原帖由 <I>浪子无心</I> 于 2008-3-16 10:31 发表 <A href="http://bbs.fjnet.com/redirect.php?goto=findpost&pid=94108&ptid=159188" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/common/back.gif" border=0></A> </P>
<P>看完这段文字,各位朋友还会认为善观在诚心宣扬华严经吗?[/quote]</P>
<P> </P>
<P>善观是否真心.不需要这段文字同样明白.其戏演的太假了.</P>
<P> </P>
<P>说善观不是诚心宣扬华严经.是从客观事实本身来说的.但善观一再说他是真心的.那我就以这为前提.再联系善观以前的发言.指出其自相矛盾.以证明其无原则可言.而静默为表明善观不矛盾.非说善观"不推荐华严经.只是赞同其中莫一部分的说法".而我就直接引善观的原话给她看.但看这架势.静默说什么也不会承认自己偶像前后矛盾的.就如同曾经的讨论。对一个成语[物以类聚]的用法都要纠缠半天.一句话.她自己.她偶像。绝不能有错.错都在别人.即使是:铁证如山。她也给你个:宁死不招<IMG alt="" src="http://bbs.fjnet.com/images/smilies/default/smile.gif" border=0 smilieid="1"> </P>
无处观自在 2008-3-16 12:23
<P>看过<达文西口令>才晓得耶稣有后代,</P>
<P>祂的配偶曾经当过妓女,而她的遗体存放在罗浮宫。</P>
<P> </P>
<P>耶家两教的教徒也有阿含经中调戏((悼举))心结,</P>
<P>把上述的典故隐埋了上千年。</P>
<P> </P>
<P>学佛修行者万事须达观,少偏执己见和众生见,</P>
<P>以上述两点不能影射耶稣的配偶是普贤菩萨的化身,</P>
<P>但她却有普贤菩萨的功德力量传延下来。</P>
<P> </P>
<P>如此见解,欢迎指教。</P>
静默2008 2008-3-16 15:05
有些事是因为不了解会争论,有些事是了解了才辩解。
我是充分了解了善观的态度以后才参与的讨论。整件事是逐步发展过来的。
最初善观说的意思是,“在大乘中观世音菩萨可以化身妓女来度欲心重的人,那么嫖妓就可以得度了”类比"应与比库发音而得受悟"。
之所以这样类比,是因为这两种说法一样的不合正法律。得度的前提是知法见法,而不是法以外的无关紧要的东西。但当时的讨论在这里中断了,因为善观伤害某些人的崇高的宗教感情了。这种情结就是菩萨是高高在上的,是不能亵渎的,对菩萨这种膜拜的感情也是不容旁人质疑和轻视的。后来善观在直言堂的另一篇质疑这种感情的帖子也被删了。所以善观在华藏论坛发的贴子就是在质疑这种不正常的感情,为什么在大乘经典中具有的观点,学大乘的人不能接受,学原始佛法的人还要维护?大家究竟不能面对什么?
浪子无心 2008-3-16 16:08
<P> 尊重宗教感情是论坛正常运转的基础,也是现代社会的要求。不能因为认为自己掌握了真理,就可以随意讽刺他人的宗教信仰!</P>
<P> 这是最起码的要求。何况从你们的表现看,道理根本就是你们随意玩弄的,高兴就说自己是原始佛教,不高兴就说自己亲近淫女菩萨。搞两难诡辩来攻击别人,倒过来还要给别人扣帽子。唯独就是不反省自己。</P>
<P> 静默,这几天扣帽子的事情你做的做的太多了,这里不再欢迎你。</P>
静默2008 2008-3-16 17:07
尊重宗教感情是在合理合法的基础上讲的,而不是脱离合理合法一味讲求维护,否则论坛存在空有虚名。
我也不会再来贵处,道不同不相谋!
浪子无心 2008-3-16 18:03
<P>不尊重宗教感情,既不合理也不合法。法义自由讨论,但方式应该理性。</P>
<P>伤害了宗教感情还要诡辩,试图倒过来扣帽子。更加离谱。</P>
<P>这个帖子就到这里吧。</P>
[[i] 本帖最后由 浪子无心 于 2008-3-16 18:52 编辑 [/i]]
dagejuzi 2008-3-17 09:08
各位,你就把佛陀和菩萨当成是你的亲人。<br><br> 然后,想想该如何说话。你能容忍别人拿你的姐姐妹妹类比妓女吗?<br><br>就算大家都知道你只是打个比方,是为了说明自己的一些观点道理,也不行!!!
<br><br><br>宗教感情比人情更甚。
<br><br>这么简单的道理都搞不清楚,还说什么不需要尊重别人的宗教感情,佛陀称你们为有情,真是太看得起你们了!!
[[i] 本帖最后由 dagejuzi 于 2008-3-17 12:01 编辑 [/i]]
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