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ggrass 2008-4-25 07:54

从佛陀的动机看佛教理论的根本问题

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弘法士 2008-4-25 09:21

<SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">痴愚之人，先是尔犯成因错乱之过：经中明言：弗加沙是被母牛所触而亡，因听闻释尊之教而得阿罗汉果。二层因果：母牛所触而亡<SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体">/<SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">闻圣言而得阿罗汉果——这么浅显的中文尔也看不懂，是老师没教，还是从小顽歹书没读好？还记得近代思想家<SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">王韬的话吗：惟华人进教者，大抵愚者多而智者少，明者寡而昧者众。理趣既未能深造，言语亦未能圆融。尔可谓对号入座也！既然尔言：谁不服我的解读,就说出理来要思辩,而不是删或关帖!那是心虚,不讲理的作法!却又将该帖锁住，正应了：基督教只讲迷信，不讲深辩可讨论，只讲妄理，不讲真理！可谓“只许州官放火，不许百姓点灯”。今立宗以破尔曹之谬：宗：近代华人信耶教者几下愚之人；因：其言行显现故；喻：如杂草之流。又尔只见<SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">哲学家冯友兰从他自身的角度去谈对我圣教的看法，我们可以探讨，但尔曹看过他是如何看待尔所迷信的耶教吗？：<SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">僧道对于人的信仰，是任其自然，基督教却必要用种种力量，想种种方法，骗人家信他的教。只准崇拜它的耶稣、玛利亚等偶像，而不能崇拜他人的偶像。如果（迷信耶教的）洪秀全和太平天国统一了中国，那就把中国拉回到西方的中世纪，使中国的近代化推迟了几个世纪。信奉（中国佛儒之教的）曾国藩的成功阻止了中国的后退，<SPAN style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">这是他的一大贡献。

[[i] 本帖最后由弘法士于 2008-4-25 09:24 编辑 [/i]]

光明自在 2008-4-25 15:49

给1楼留4个问题,请7天内求解

1   上帝之光无所不在,在你我心中吗,在佛如来身语心中吗,请.d@#s@/[]
2    上帝和耶苏对话,天父啊,我用神力可以战胜他们啊,为何必须地钉十字架.对话内容如下,一切世界教化,胸前必须师范这个,必须地.请.不要跑.你知道被钉了这个秘密吗,还是随顺主动如下了:
3     身光直接带十字,和胸前挂个假十字架,和钉十字架,师范后学,哪个好玩,你师范,选择哪个高明.请.
 
也知道研究正法了,很好.涅盘寂灭,替你补充下,这样宣传正法,娱乐如来,很新颖.不鼓励.!M2l'C@u
佛法如上帝之光,是真实实证的本事.上帝的儿子有些笨呢,知道这个秘密吗?请学会上帝本事,再讲评一切法.5k@8?6X^4b!Hz
4   请填空练习,限7天,请自觉作业.K"W{7i/q+h7z_
所以,只要能和(         )教唱反调,我的目的就达到了.至于这些理论真不真,对我来说,并不是首要考虑的问题.

simple 2008-4-25 19:45

楼主不想修行佛法就算了，最好不要破坏别人的信仰，
难道耶稣会因为你这样做而接你去天堂吗？
不要忘了圣经上也说过类似于“种瓜得瓜，种豆得豆”的话。2hf?'l*eX&\QG
生命是无常的，人生是宝贵的，何必这样浪费时间精力？P#x]Qn
  `] H&CG(G$jH
若你是好心想转变大家的信仰，我觉得也没有那个必要。H3RC&y T!w
因为如果有人真的与基督教有缘，自然就会去看圣经的。a&W T.`%l!H4kT
 4Ib7h*Y`H#\'s
楼主既然谦虚地把自己看成是小草，那又为何认为自己比佛陀更高明呢？

[[i] 本帖最后由 simple 于 2008-4-26 01:05 编辑 [/i]]

ggrass 2008-4-25 23:37

竟然对我的问题一点反手的力都没有啊!
不要动不动就扣帽子,破坏别人的信仰?
就事论事,我文中说的有错吗?不是事实吗?如果是事实就去面对,而不是反打一把.
在国学,同样的问题引来了一些的论辩,可你们这啥也说不出.Z2A'v z?%h
 
<A href="http://bbs.guoxue.com/viewthread.php?tid=470934&extra=page%3D1">http://bbs.guoxue.com/viewthread.php?tid=470934&extra=page%3D1</A>

simple 2008-4-26 01:02

我就是没有兴趣和你辩论，那是多余的。+nZ+XK,I qi;~
佛法已经讲得很明了，你不修学是你的事。
你连佛陀的话都不听，我又何必多讲？
 ,TJ#ck iw#G)mH8@ c

风飘遥 2008-4-27 15:50

末学从根本佛教的立场，回答楼主的问题。佛说的缘起法，是很科学的，否定第一因。你想想世界上的一切东西，是不是单一物质存在的。如果没有的话，都是靠物质的组合而形成的。这个就是因缘法则，不科学吗？  你能说什么世界上什么东西是永恒的？如果没有永恒的东西，那就是  无常。然后说无我，说无我不是否定人存在的现象，而是否定一个永恒不变的自性见，这里为了方便可以叫假我。从原始佛法的思想上，轮回没有主体。只是五蕴有相续性而已。  缘起法就是说一切东西，都是依靠着因缘相续而结合产生的现象。因缘生因缘而灭。这里的生灭是幻生幻灭，不是断灭。现在的科学可以证明的，原子的粒子，一秒可以高达百万次的生和灭。这个就是真理，如果常见的话，灭了就不会再生的。  现在的科学发现的最小物质为夸克，也是由6个物质的因缘组成。所以目前科学还不能找到第一因。如果找不到，那佛说的緣起法就是宇宙的真理。一起物质都是因缘合和而生的，
所以此生故彼生，此灭故彼ie。

zaijiaren 2008-4-28 17:11

从链结中看到了小草的原文．写的很肤浅．文中所谓的＂动机＂实际上是真理［佛陀所证］在当时起到的作用［如反婆罗门］．这是倒果为因的说法．比如说。当初哥白尼提的日心说起到了反当时地心说的作用。但你能说哥白尼提日心说的动机就是为了＂反地心说＂？

dagejuzi 2008-4-28 17:37

这篇帖子引起众怒的根本原因在于暗中指明了佛陀是一个普通人 如果佛是类似陈安之一样的讲师，讲的是灭苦之道。没有任何神通，也无法大放光明，只不过后来徒子徒孙为了混饭吃，徒弟捧师爷，师爷捧师爷的师爷，最后把佛陀吹成了神。 那么，就可以顺利成章的把佛陀的观点看成是一种哗众取宠的行径。 说白了，就是指斥自己的六个老师是外道。同时提出一些针锋相对的观点批判主流宗教的新颖观点。以便争取自己的生存空间。这恐怕就是ggrass的原帖的主要想表达的东西。 其实，GGRASS的帖子一看就是来捣乱来了。但是，另一方面，他所提出的恐怕也是佛教外人士对佛教的最常见的，最一般看法。 可能，对于佛教徒来说，这种“敢把佛陀拉下水”的行为是大逆不道的，是魔鬼的言论，要下拔舌地狱。 可是，认真的论起来，真正相信佛陀是神的还是全人类的极少数。 更多的人是把佛陀当成一个普通人的。 往好听了说是宗教家，说难听点就是另一个严新罢了。 虽然感情上难以接受，但是，事实上，佛教外的人士就是这么看佛教的。这是佛教徒面临的生态环境。是传播弘扬佛法的直接障碍。 面对这样的世俗观点，我很失望的看到，论坛内部的各位网友没有给出任何有实力的回应 最后竟然以删帖的方式结束战斗，有点窝囊！

simple 2008-4-28 20:23

大家上佛教网站应当不是为了辩倒谁或提高争辩能力吧？就是度人也得看对方的因缘。 花费时间看那种有错误知见的帖子或与一个不信佛的人争论不休，我认为那种做法对修行无益。
国学网站的那些佛友已经陪她浪费够多的时间了，我们为什么要跟从？
;}2{(@+c,g&X:Jma
[[i] 本帖最后由 simple 于 2008-4-28 20:43 编辑 [/i]]

浪子无心 2008-4-28 21:32

既然知道是胡闹，赶走了不也很好吗。

dagejuzi 2008-4-28 22:14

更多的人是把佛陀当成一个普通人的。 往好听了说是宗教家，说难听点就是另一个严新罢了。 虽然感情上难以接受，但是，事实上，佛教外的人士就是这么看佛教的。这是佛教徒面临的生态环境。是传播弘扬佛法的直接障碍。 ZJ4iU1wDx
 
 
没有人愿意直接面对这个问题，唉........
 '|S-u.|muB
 u0uo-W4?si_9]
所有的人都在像基督教一样玩花招，不信的，我们也没办法。-wdPw1D:{!GYP{
 wd.x!RD-y
 
反问一句，都信了，真信了，确信了，还要各位干什么呢？

浪子无心 2008-4-29 00:13

我们没有要别人信的义务，更没有要别人信的权力。我们能做的是把知识透明化。?^+Wl }%nEx
谁把佛陀当成普通人那是他的无知！谁把佛陀当严新也是他的无知！*c#J5f{ zj%MHV${
社会总是社会，真实的道理能有几个人懂？你怎么能拿这个来责怪佛教？
有空多思考一下四谛，不要在这个问题上里浪费精力了。

一只小小鸟 2008-4-29 00:23

佛法永远是活法,行法."L'@ H#P [ln|
而不是嘴法,说法.如果就是停留在嘴法或说法上,那么就是说到死也不会有结论.
现在的人不从现实的修行实践中来谈问题,而是总是从文字上较劲.好象去研究汉语好象更适合.N}qcf.x-H
就连邓小平同志都说:实践是检验真理的唯一标准嘛!

浪子无心73 2008-4-29 08:39

刚刚看了一下，小小草的思路真是简陋呀

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