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桂林科仔 2005-8-16 00:36

原始佛教不应该拜偶像

<P>佛陀时代是反对拜偶像的,烧香拜偶像是不是不应该出现在原始佛教修持者身上呢?</P>

出水荷花 2005-8-16 18:20

佛教在任何时代都是反对拜偶像的,不管什么样的佛教徒都不应拜偶像。我们佛教徒是在礼拜佛,不是在拜偶像。如果有时间就读一读阿含经吧,那样您就会明白佛陀讲经说法前的一些规矩了。

趣入涅盘 2005-8-16 19:33

<P>大乘现在的说法是烧香是烧培养自己的恭敬心,烧香的最高境界是戒香,是给一切众生培植了福报还要回向的,拜佛是对导师的感恩和尊敬,消除我慢,还能运动有益身心</P><P>以上解释到也合情合理,具体的严格规定佛陀好象又没有说......</P><P>我个人感觉这如同基督教说是消灭偶像,可是大家都知道崇拜上帝耶稣啊,感觉其中必须有严格的判定标准,对于这些宗教仪式和动作,就其本身来说,到底是培养对佛陀的崇拜还是如同佛随念那样亿念佛陀功德呢?</P><P>值得思考</P>

桂林科仔 2005-8-22 16:21

<P>基督教反对拜偶像,其实他们的十字架就是一种偶像,只不过不是人型罢了。</P>

趣入涅盘 2005-8-23 19:10

其实不用说话那么尖刻,找出不符合根本佛法的地方引经据典阐述就好了

桂林科仔 2005-8-30 14:49

<P>好想快点涅槃,离开这个世界!</P>

利益众生 2005-8-31 11:38

没有的事!任何宗教都不可能无偶像崇拜,即使是极端反偶像崇拜的伊斯兰教也有个朝拜圣地的行为;即便不是宗教,如儒家也要拜孔子的画像

seanxw 2005-8-31 13:56

<P>心不同,拜也不同。有的人是拜木头铜铁做的偶像,有的人拜的是恩师,有的拜的是自性…………</P><P>何必在意这些形式上的东西呢,一定要加一个“原始佛教”行者的限定?中国人见到祖先灵位还不得拜一下?</P><P>您还是不要总想着涅槃了吧。现在如果马上“涅槃”,那就麻烦了。</P>

趣入涅盘 2005-8-31 20:49

<P>原始佛法是不存在偶像崇拜的.如同学校向老师学习文化一样,宗教是后人搞出来的东西,至于儒家,古时候只是把孔子当老师哦,那些偶像崇拜是后期发展出来的</P>
<P>偶像崇拜和宗教无关,没有宗教文革时期一样拜毛主席,关键在于是否具足正念,人类毕竟是感性的,难免受主观情感主导</P>
<P>------------------------------------------------------</P>
<P>至于心不同拜的也不同这里存在着逻辑诡辩,要知道心理主导行为,不崇拜偶像何必要天天跪拜偶像求加持呢?怎么会对佛教教义没有全面,系统,客观的认知及实践下盲目感恩呢?怎么会因不跪拜而害怕折福报的畏惧心理呢?又怎么会带有盲目的功利性人云亦云看看某主张或者论调就跪拜了呢?</P>
<P>要知道跪拜佛像者大多都是受到别人,书本,寺院以及修行环境影响盲目跪拜的,没人教你要跪拜佛像可以怎么怎么样,而自发跪拜的有吗?大多数是自我潜意识强迫性跪拜,不拜不爽,仿佛少了什么</P>
<P>跪拜祖先,恩人牌位或者父母,那就不同了,那是纯粹自发不带有自我强迫性和功利性的行为,如果带有以上心理那也说不上感恩什么的了,就是迷信了</P>
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<P>显然戒禁取式的自我强迫性跪拜佛像是感恩,尊敬这些论调,是矛盾的,虽然事物是一体两面存在矛盾的,那也是辨证矛盾,而不是逻辑矛盾,如同成语自相矛盾的典故一样,最锋利的矛和最坚固的盾是不存在的,因为这个结论的前提"最锋利或者最坚固"这个条件是在客观物质世界是只能存在一个的</P>
<P>对同一论断既给予肯定又给予否定,它是违反形式逻辑矛盾律的结果,矛盾律认为,任何思想不能既是真实的又是虚假的。它要求一个思想不能自相矛盾,也就是要求思想有确定性。违背了矛盾律,就会出现逻辑矛盾即“自相矛盾”。逻辑矛盾不是对客观事物关系的正确反映,而是思维中出现的逻辑混乱,在“逻辑矛盾”中,矛盾双方是绝对互相排斥、互不相干,无任何相互过渡的联系环节(中介),一方对另一方的否定并不是作为发展的、联系的环节的否定,而是绝对的、单纯的否定。与此相反,“辩证矛盾”则是由两个对立双方组成的矛盾统一体。在这个统一体中,矛盾的任何一方都不能离开另一方单独存在,它们互相联系、互相渗透,又相互排斥、相互斗争,从而推动矛盾的运动和变化。统一体中的一方对另一方的否定,不是绝对的、单纯的否定,而是辩证的否定,即否定中有肯定,肯定中有否定,</P>
<P>如:“我们班全体学生都是团员,但有个别学生又不是团员。”这种逻辑矛盾是在判断中不正确地反映客观现实的情况下出现的,两个互相矛盾的判断之间的关系,不是作为对客观矛盾统一体中的相互否定关系的反映,而是单纯的否定。</P>
<P>要知道不崇拜偶像者是不会自发天天跪拜非生命体,一天不跪拜心理不舒服,害怕遭到报应或者失去什么以及带有求取功利性在里边的,这是戒禁取</P>
<P>如果要表示尊敬感恩,自发纯粹礼敬跪拜就是,而不存在其他功利性或者畏惧心理在里边,极度尊敬到失去客观思维能力的程度,无法进行客观辨证思维,这就是崇拜了,崇拜不局限在形式,未经过客观论证和实践,迷信某事物,个人,某主张,某原则一定究竟无错也是崇拜</P>
<P>而已经解脱者以佛法为究竟是经过实践的信服和盲目崇拜不同,对未实践过的以佛陀名义说的新佛法理论阿罗汉还是会犹豫的</P>
<P>试问佛教徒跪拜佛像的,几个不存在功利性的,几个不是为了某个目的强迫自己跪拜,达不到要求还心理不舒服的?有几个人跪拜祖先是不求功利性,不为祖训所逼,而纯粹是怀念的?跪拜毛主席的几个是为了纯粹感恩而不是信奉主席无所不能的能力以及可以保佑自己的?</P>
<P>这就如同不住涅盘,阿罗汉回小向大的理论一样,既然已经断除一切生机,五蕴止息,涅盘寂静了,是不可能存在还能继续缘起的可能,这就是逻辑矛盾了</P>
<P>--------------------------------------------------------------------</P>
<P>光光跪拜说明不了问题,但是自发强迫性天天跪拜佛像就有问题了,事实上根本没有发展到那种非跪拜不足以表达自己想法的地步</P>
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2005-8-31 20:59:16编辑过][/color][/align]

seanxw 2005-9-1 12:44

<P>不会是原创吧?会花很多时间的啊。</P><P>呵呵,总之,学佛不可执着于事相,还是涅槃要紧</P><P>[em07]</P>

趣入涅盘 2005-9-1 13:58

<P>呵呵两个矛盾引用了些教科书的内容,其他的原创</P>

利益众生 2005-9-2 10:59

<P>所谓“崇拜”,其本身就是包括了纯粹自发不带有自我强迫性和功利性的行为。祖先崇拜理所当然地也是偶像崇拜,不然基督教与回教何以反对跪拜祖先的行为呢?</P><P>原始佛教拜的偶像就是反过来的纳粹图腾</P>[em06]

第四种马 2005-9-2 16:34

<P><FONT size=4>                                                            赞</FONT></P><FONT size=4><P><FONT size=4>地藏本誓  校量经因  聋残暗哑是前生  今世讽大乘  决定宝莲生</FONT></P><P>南无地藏王菩萨  南无地藏王菩萨  南无地藏王菩萨</P></FONT>

利益众生 2005-9-3 08:58

[em06]<FONT face=隶书>只有外道异教才会起分别心,区分什么“高级宗教”与“低级宗教”(这是在一穆斯林学者著作上见到的)。<FONT size=5>佛教讲的是“是法平等,无有高下”。不知道你们这些非要说佛教不是偶像崇拜者,是否想把佛教归于所谓的“高级宗教”?</FONT></FONT>

westfox 2005-9-4 21:27

<P>什么应不应该?我看对于大多数信众来说当然应该,如果你认为你的修行到一定程度了,或者不需要拜佛像就可以生出清净心了,那当然可以不拜。
拜不拜在乎一心,你可以不拜,但请不要干涉别人拜不拜。如果你真的想说服别人,请用行动,而不是语言。</P>

趣入涅盘 2005-9-5 10:18

当然宗教自由,什么样的宗教仪式没关系,只要不违反国法都是可以的,但是请不要说求神拜佛是佛教,是佛陀教导的解脱法,那是迷信的人才承认的东西,清净心来源于戒行,不是靠类似基督教的祈祷得到的
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