abcg

以下是引用metta在2006-1-19 13:29:00的发言： 从“空相”、“彼岸”出发来探讨佛法并没有实际意义，因为探讨者没有见道，所以这些只是一些概念而已，没有实际的背景。在原始的佛教经典《阿含经》中，佛陀也从来没有这样做。从理论上不管怎样认识，也无法破除我执，只有修四念处，这是唯一的道路。只有见到无常，才能证得无我。而我们首先需要理解佛教讲的无常的具体内涵。

这说法对。这才说到点子上。佛法的一切问题就是修持。这是关键中的关键。同意。

abcg

早上有事出去了，有些话没说完，接着向诸位师兄请教。

我认为，从理论上把无常说透很有必要，这对于破除我执有帮助。但据我的经验，理见“无常”并不难，真正困难的是把自己看成无常并且在当下每一个念头中看到心念的无常。我周围有很多人理论上说“空”和无常头头是道，但一遇到事情火气比谁都大。这种学佛有什么用？这儿有些同修水平相当高。我是想，能否集合大家之力搞一个类似于修道阶梯之类的东西出来？一个有共性的、比较具体的、和实修经验密切结合的标志，这样，对后学者有指导和参考作用。这个问题北传佛教解决得并不好。我看了北传佛教的“十地说”，里头没有几个具体标志，而且其中充满了渲染性的说法，有些说禅定的文章也是说得神乎其神，技巧特别繁琐，一般人很难入门。例如，空相、开悟、见性、涅磐、能所顿亡本来是同一个东西，但在不同门派里描述得五花八门。再一个，能所顿亡的标志是什么？通过哪几个阶段？分别的标志是什么？怎么做就能通过几个阶梯的渐次上升就能达到能所顿亡？如果把这些问题，水平比较高的同修和过来人结合自己的实际经验能说得比较清楚，岂不是大功一件？这也是我到这个论坛来的原因之一。不知几位师兄能否把自己的实修经验贡献出来？我觉得，这样结合实际进行探讨，比单纯说理论实惠很多。否则，把理论说得再多，仍避免不了纸上谈兵的嫌疑。

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[此贴子已经被作者于2006-1-20 13:19:33编辑过]

metta

师兄的想法很好，北传佛教确实存在你说的问题。但是南传佛教在这方面讲得非常清楚，不用我们这些后学来做总结。比如七清静门，十六观智都是讲的次第问题。近代的大师如马哈希和帕奥禅师用白话文阐述得很清楚。有机会读一读。

佛教修行是从看得见、摸得着的地方出发，这里的讨论就是希望把佛教的主要观念和修行结合起来。我一般不喜欢探讨和修行无关的理论问题，但有些问题会影响人们对原始佛教的信心，所以分析一下以帮助大家建立正信。

无华菩提心

修外道的修的好也是没火气的,压制烦恼外道也能做的很好,灭除烦恼只有佛法了

论坛如果要讨论就要就事论事,论坛是树立正见,交流心得的地方,如果要消灭火气,来论坛干吗来论坛能消灭烦恼吗?

我个人认为大家需要把来论坛的目的搞清楚,如果真心想找具备戒定慧的师兄,可以去寺院等实际修行的地方去找,那里可以修行

无华菩提心

正如metta所说的,修道阶梯,实修心得南传从来不缺,有心人可以去觉悟之路去找

无华菩提心

还有就是我有个担心,实修的正确与否需要有个参照物,我遇见不少佛友见到一些名相,捕风捉影去联想自己境界的事情太多,这点大家必须有个规定,按照共许,客观的规则去谈自己实修的体会,并一一对应参考论著,这样才可以稳健的进步

以前学北传看过类似这些话,比如某某见到自性,某某悟透那个空,某某打坐见到光,身体有电流,某某怎么怎么样的,学好一点的对于四禅八定详细的规定不够了解,乱套名相某某人初禅拉,什么也不想就是空无边处定拉等等

按照这样谈下去的话谁也说服不了谁,大家都会认为自己所修的是对的,境界是好的,只会争论下去没完没了

所以个人提出点看法希望大家指教

善觀

QUOTE:

3373以下是引用善觀在2006-1-14 14:17:00的发言：
概念法不是心所有法，參照說一切有部的觀點，概念法相當於“心不相應行法”，它也是一種“行法”，也就是有為法。是由心構造出來有為法。可以認爲概念法在有为法中是属于一个单独的类别。

在南傳裏，概念法屬於世俗諦，四究竟法屬於勝義諦。

勝義諦包括有為法和無爲法，世俗諦只是有為法，但能用來表達勝義諦。

概念和四究竟法的關係猶如作爲貨幣符號的紙幣和貨幣的關係一樣。

紙幣本身也是有價值的，那就是成本價，但不是上面印刷的貨幣價值。