浪子无心73

那燃烧和振动又从什么地方冒出来的？

kasuso

佛陀說﹕「Sabbo pajjalito loko, Sabbo loko pakampito, pakampito.」意思是整個宇宙就只是振動，燃燒和振動。       這段話出自於何處經文呢?

jackanicca

参较SaMyutta（《相应部》）, I, p.133:Sabbo Adipito loko, sabbo loko padhUpito, sabbo pajjalito loko, sabbo loko pakampito

jackanicca

同一頌文之混合梵文文體則見諸MahAvastu（梵本《大事》）, I,p.33: SarvaM AdInavaM lokaM, sarvaM lokaM AdIpitaM, sarvaM prajvalitaM lokaM, sarvalokaM prakampitaM.關於大火燃燒之世間之概念，又見Vinaya pqli（巴利《律藏》）,I,p.34; BuddhavaMsa（巴利《佛種性經》,II,12,p.7。

浪子无心73

不是说燃烧振动出自哪一部经文，而是说这个燃烧振动是怎样从“无无明亦无无明尽”中导出来的。

再说，佛陀说燃烧振动只是对“集”的一个比喻和说明。世间色法是四大种，怎么可能只是火大在运作？

你不要把经文给错会了，幻想出另一个世界本体来，或者当真以为有个什么东西在那里燃烧振动。

 

jackanicca

由于(受蕴、想蕴、行蕴、 识蕴)空，所以色蕴亦空，能度一切苦厄。这情况会出现(Muncitukamyata-nana)欲舍弃的经验，把握到这情况便可以化虹身脱离物质界，然而这样是失去平衡的，因为 (弃有着空病亦然)，所以说到(色不异空 空不异色 色即是空 空即是色 受想行识亦复如是)去提醒舍利子物质可以转化为能量，能量可以转化为物质的实相，佛陀说﹕「Sabbo pajjalito loko, Sabbo loko pakampito, pakampito.」意思是整个宇宙就只是振动，燃烧和振动。

舍利子‧是诸法空相不生不灭 不垢不净 不增不减 是故空中无色 无受想行识-这一段意思是向是舍利子说明(Sankharupekkha-nana) 以平等心清除行蕴的经验达至圆满时的平衡状态。是(upekkha)平等心的极致，所有角度的中间（Tatramajjhattata）。
佛陀说﹕「Vedana-samosarana sabbe dhamma.」当诸法在心中生起时，就有感受伴随而生。那么-究竟涅盘-在心中生起时，有什么感受伴随而生，由于(Patisankha-nana)如实反映的经验所以说到-无眼耳鼻舌身意 无色声香味触法 无眼界乃至无意识界 无无明 亦无无明尽-只觉到燃烧和振动，所有眼耳鼻舌身意，色声香味触法只是振动与振动之间的互相接触及影响。但是为什么又重申-无眼界-，因为极深层次的(Bhanga-nana)消融的经验发生时，眼根见到的只是波动包括可见或不可见生命的波动，只是见到一团一团泡泡在生起及灭去，是极其震撼的(Bhaya-nana)怖畏的经验。

jackanicca

由于物质可以转化为能量，能量可以转化为物质的实相，佛陀说﹕「Sabbo pajjalito loko, Sabbo loko pakampito, pakampito.」意思是整个宇宙就只是振动，燃烧和振动。

浪子无心73

心经哪里提到物质转化能量，能量转化物质了？

“由于(受蕴、想蕴、行蕴、 识蕴)空，所以色蕴亦空”，心经里有这样的说法吗？

离开经文本身去杜撰，连穿凿附会都不如。

jackanicca

因为极深层次的(Bhanga-nana)消融的经验发生时，眼根见到的只是波动包括可见或不可见生命的波动，只是见到一团一团泡泡在生起及灭去，是极其震撼的(Bhaya-nana)怖畏的经验。 就是金刚經所说一切有为法，如梦幻泡影。宇宙的实相就只有不断地波動及燃烧。

jackanicca

引用:

原帖由 浪子无心73 于 2008-6-3 09:13 发表 心经哪里提到物质转化能量，能量转化物质了？ “由于(受蕴、想蕴、行蕴、 识蕴)空，所以色蕴亦空”，心经里有这样的说法吗？离开经文本身去杜撰，连穿凿附会都不如。

 

(色不異空 空不異色 色即是空 空即是色 受想行識亦復如是)去提醒舍利子物質可以轉化為能量，能量可以轉化為物質的實相，佛陀說﹕「Sabbo pajjalito loko, Sabbo loko pakampito, pakampito.」意思是整個宇宙就只是振動，燃燒和振動

 

由于-(Bhanga-nana)消融的经验，受蕴空。
由于-(Patisankha-nana)如实反映的经验，想蕴空。
由于-(Sankharupekkha-nana)以平等心清除行蕴的经验，行蕴空。
由于-(Anuloma-nana)圆满次第的经验，识蕴空。

浪子无心73

不要回避问题，受想行识是空，怎么会因此色蕴就是空了

这两者之间有什么逻辑联系？

另外，前面说过了，燃烧振动是对“集”的描述，不是什么世界成了一个个泡泡。体验到泡泡和解脱没有关系。解脱道修行的不是看泡泡，是要完成四圣谛的认知。

金刚经说“如梦幻泡影”，就是说好像梦幻泡影，并不是说“是一个个泡泡”

在振动燃烧上做文章，是做不出解脱道的

kasuso

  看心經十年不如看 五蘊相應 十天半月.

jackanicca

引用:

原帖由 浪子无心73 于 2008-6-3 09:50 发表 不要回避问题，受想行识是空，怎么会因此色蕴就是空了这两者之间有什么逻辑联系？另外，前面说过了，燃烧振动是对“集”的描述，不是什么世界成了一个个泡泡。体验到泡泡和解脱没有关系。解脱道修行的不是看泡泡 ...

 

由于-(Bhanga-nana)消融的经验，受蕴空。
由于-(Patisankha-nana)如实反映的经验，想蕴空。
由于-(Sankharupekkha-nana)以平等心清除行蕴的经验，行蕴空。
由于-(Anuloma-nana)圆满次第的经验，识蕴空。

 

由于此有故彼有，此无故彼无，物质世界与自身失去作用，所以色蕴空。

由于极深层次的(Bhanga-nana)消融的经验发生时，眼根见到的只是波动包括可见或不可见生命的波动，只是见到一团一团泡泡在生起及灭去，是极其震撼的(Bhaya-nana)怖畏的经验。例如食物吃进身体時你再不能分別到的味道，因為你已无分別心，只感到食物与身体的波動的發生，是经验极深层次的(Bhanga-nana)消融的情况。

 

[ 本帖最后由 jackanicca 于 2008-6-3 21:51 编辑 ]

jackanicca

佛陀说﹕「Vedana-samosarana sabbe dhamma.」当诸法在心中生起时，就有感受伴随而生。那么-究竟涅盘-在心中生起时，有什么感受伴随而生，由于(Patisankha-nana)如实反映的经验所以说到-无眼耳鼻舌身意 无色声香味触法 无眼界乃至无意识界 无无明 亦无无明尽。

jackanicca

心（Citta） 身体的运作过程之外，还有心理运作的过程，也就是「心」。虽然摸不到也看不见，但是「心」与我们的关联似乎比「身」还要密切：我们或许可以想象，在没有了肉体之后，「心」仍有可能存在下去。但我们却难以相像，没有了心，该如何下去，然而，我们对心的了解，何其有限，对心的控制力，又是何其薄弱。它常常违背我们的意愿，做些我们不想要做的事。我们对意识表层的掌控力是微乎其微，至于潜意识，则似乎完全超乎我们的掌握或了解，其中充满了各种我们可能不认同或并未察觉的力量。 就像审视他的身体一样，佛陀检查他的心。他发现广泛、全面地来看，心是由四种运作过程组成的：认知（vinnana），辨别（sanna），感受（vedana），以及习性反应（Sankhara）。 第一种运作过程是认知（vinnana），是心接收的部分，是一种未辨别的觉察或认知的作用。纯粹只将身心上所发生的任何现象及接受到的任何讯息予以接收。它只记载各种经验的原始资料，而不加以辨别名且，或作价值判断。 第二个心理运作过程是辨别（sanna），是一种辨别「认知」（vinnana）所接收下来的任何东西。它将输入的原始数据，予以分辨、命名、归类，并且作出正面或负面评价。 接下来的部分是感受（vedana）。事实上，每当接收到任何讯息，感受立刻生起。它是一个讯号，表示某件事情正在发生。只要对讯息加以评价，一旦对输入的数据赋予价值判断，感受就随之变得愉悦或不愉悦。 若感受（vedana）是愉悦，就期待这愉悦的体验能够延长或强化；若感受不愉悦，就一心想将它排除终止。结果心会生起喜欢或厌恶的习性反应（Sankhara）。 佛法中，Sankhara是最重要的概念，意义甚难表示明白。些处 Sankhara视为相同于cetana／sancetana，是意愿、意志、意向的意思。其解说是： .A.IV.xviii.(171),Cetana Sutta;S.XX1157(5).Sattatthana Sutta;S.XII.iv.38(8),Cetana Sutta. 举例来说，当耳朵运作正常，听到声音，这是认知（vinnana）在运作。当声音被辨诉出是正面或负面的语言时，辨别（sanna）已经开始运作。紧接着感受（vedana）开始起作用，若是赞美之辞，就会生起愉悦的感受，若是粗言辱骂，就会生起不愉悦的感受，而习性反应（Sankhara）亦随之而生：如果是愉悦的感受，我们就喜欢它，期望能多得到一些赞美；若是不愉悦的感受，我们就讨厌它及想终止辱骂。 其它的感官接收到讯息后，也生起同样的运作过程：认知（vinnana）-->辨别（sanna）感受-->（vedana）-->习性反应（Sankhara）。这四种心的运用，远比组成物质实相的粒子，变化得便快。当感官接触到任何物质的瞬间，这四种心理运作过程就如电光火石般，迅速地发生。随着接下来每一接触的瞬间，这四个过程都一再重复。然而，这过程发生得如此迅速，以至于我们无法察觉到正在发生的实相。只有当某种特定的习性反应（Sankhara），一再重复地发生了好一段时间，形成明显、强烈的心态时，我们才能在意识的层次，觉察到它。