初级道友
“在此种毫无焦躁不安的境界（avihannamano），他或她即可承受任何感受，即使是最剧烈的感受也不起反应。终于到达一切新业习形式的止息为止
“以此方法，旧有的习性反应自然就会逐渐地被根除（thokam thokam），而到达心彻底净化的境界”
这与善观师兄所说的灭苦并没有矛盾啊，如您所说的“痛苦”是身苦，那佛陀年老时也承受着身体的病痛，但佛陀早已达到“灭苦”了。
以上是后学的一些愚见，不一定正确的啊。
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中级道友
善观法友的比喻是不恰当的。请时刻警惕自己的心。
版主
善观的比喻不恰当。
高级道友
佛陀在沒有進入般涅槃前，還不能說是完全的滅苦，只能説是滅了集。
我的比喻是很淺顯的，那就是：現在因沒有了，並不能消除過去因所帶來的苦。
游客
佛陀在没有进入般涅槃前，还不能说是完全的灭苦，只能説是灭了集。
我的比喻是很浅显的，那就是：现在因没有了，并不能消除过去因所带来的苦。
虽然您要说的意思我大概知道.但是这样的叙述并不妥当.
从五蕴错误执取中解脱的圣者,苦是不成立的了.
A说:附近有一部新车被偷了. B听来没甚么感觉.
A说:好象是你的车子被偷了.B急著跑出去看自己的车子还在不在.
A说:有辆车停在路旁,被擦撞板金凹了.B听来没甚么感觉.
A说:好象是你的车子被擦撞..B急著跑出去看自己的车子有没有事.
你說的感覺，其實是煩惱。
在阿毗達摩裏，煩惱屬於行蘊，而苦屬於受蘊。
把苦等同于煩惱，那是對佛法的一知半解。
阿羅漢沒有煩惱，但還有身苦。
如果身苦特別厲害而且沒有能力通過禪定來解除的話，卻是由阿羅漢直接入般涅槃的事例。
如果身苦不至於影響其正常的社會活動的話，阿羅漢們爲什麽要刻意自殺呢？其目的之一也是爲了利益衆生。
“存在即是苦”， “佛教本身是反一切价值的”
“而佛法的最大价值就是没有价值，包括价值本身，佛陀都批判了，因为那也是苦的根源。”
古大师的名言，我想善观师兄应该认同的（先锋理论）。
涅槃是至乐，所有苦(包括身苦）的止息，难道不值得追求？阿罗汉那不叫自杀，应叫般涅槃。
自己用非正常手段結束自己的生命的過程，都是自殺。
般涅槃是自殺后的結果。
善观师兄能言善辩，所向披靡。凡人不能忍受就叫自杀，阿罗汉不能忍受就是入般涅槃。后学又增长见识了。
对经典和境界这么了如指掌，不知您达到几禅了，能否透露一下，嘻嘻。
凡夫和阿羅漢都是自殺，所不同的是，凡夫死後還有后有，阿羅漢不受后有。
智慧和禪定的高低沒有必然的聯係。
慧解脫阿羅漢的禪定可能還不如外道的，但智慧卻是外道不能望其項背的。
善觀自殺也可能是阿羅漢。
怎么就难不住师兄捏？ [em44]
请教个问题：南传的心识流和大乘的阿赖耶识主要区别是什么？
