善觀

比丘可以吃三淨肉，如此，這些比丘都不好了？

chzhuang

QUOTE:

以下是引用善觀在2007-11-12 14:28:00的发言：
比丘可以吃三淨肉，如此，這些比丘都不好了？

比丘是乞食，所以不一定素食。内观的经费则来自旧生捐献，可以自己安排。

葛印卡老师到哪里总带着他的夫人，可能是想说明他是居士，或许也借此鼓励居士们也可以在此生精进取得一定成果。

善觀

你的意思是没有吃素的人都是修行不好的？

lzsl999

看帖学习

如雾而逝

QUOTE:

以下是引用善觀在2007-11-12 15:36:00的发言：
你的意思是没有吃素的人都是修行不好的？

你可真会咬文嚼字，谁也没说他们不好。

而且好与不好，也在变化，我刚才也说了，我以前喜欢喝酒，现在不喜欢了。过去觉得好，现在不觉得好。

吃不吃素是你的自由。

如雾而逝

QUOTE:

以下是引用善觀在2007-11-12 15:36:00的发言：
你的意思是没有吃素的人都是修行不好的？

为什么善观会认为吃素是衡量人修行好不好的标准呢？

德智居士

吃素的人不一定就觉悟了真理断尽了烦恼, 不吃素的不一定就没觉悟真理断尽烦恼.

浪子无心

很难想象一个内观成就者会说在动物纤维里含有愚痴的波动。这么说导致什么结果啊，那么各位想想，谁的肉纤维里面没有愚痴的波动呢？不敢推论下去了。

各位，如此明显的问题，都不能引起警醒吗？

善觀

QUOTE:

以下是引用如雾而逝在2007-11-12 16:09:00的发言：

为什么善观会认为吃素是衡量人修行好不好的标准呢？

不是我認爲的，是葛因卡認爲的。

chzhuang

QUOTE:

以下是引用浪子无心在2007-11-12 17:28:00的发言：

很难想象一个内观成就者会说在动物纤维里含有愚痴的波动。这么说导致什么结果啊，那么各位想想，谁的肉纤维里面没有愚痴的波动呢？不敢推论下去了。

各位，如此明显的问题，都不能引起警醒吗？

浪子兄就再推论下来。

面线糊

 看了后续善观和如雾兄的讨论.善观发言常会有漏洞,这些漏洞有些是大洞...不是可忽略的小洞.= =ll 如雾兄都有清楚详细的指出. 不能一次说的正确清楚.不是好现象.讨论虽然不能替代实修.但是从中可以培养出更谨慎的对法的掌握与表达.这对于自他都是有益的.想象将来有一天善观要是证四果了,仍维持这样的表达方式.当他的徒弟肯定会很辛苦.呵呵.

善觀

你就把这些漏洞说出来吧。

不要到最后显出你的漏洞来。

如果一个人连佛教基本知识都要一一解释，那么这个人还是先去学上几年再来这里讨论吧。

善觀

QUOTE:

以下是引用面线糊在2007-11-12 20:32:00的发言：

 看了后续善观和如雾兄的讨论.善观发言常会有漏洞,这些漏洞有些是大洞...不是可忽略的小洞.= =ll 如雾兄都有清楚详细的指出. 不能一次说的正确清楚.不是好现象.讨论虽然不能替代实修.但是从中可以培养出更谨慎的对法的掌握与表达.这对于自他都是有益的.想象将来有一天善观要是证四果了,仍维持这样的表达方式.当他的徒弟肯定会很辛苦.呵呵.

  

你这种连无明是十四不善心所之一都不知道的人，还有什么资格说别人有漏洞？说什么无明不在五蕴之内的可笑说法来。

节四：十四不善心所（akusalacetasika）

(1) Moho, (2) ahirikam, (3) anottappam, (4) uddhaccam, (5) lobho, (6) ditthi, (7) mano, (8) doso, (9) issa, (10) macchariyam, (11) kukkuccam, (12) thinam, (13) middham, (14) vicikiccha ca ti cuddas’ime cetasika akusala nama.

　

一、痴；二、无惭；三、无愧；四、掉举；五、贪；六、邪见；七、慢；八、嗔；九、嫉；十、悭；十一、恶作；十二、昏沉；十三、睡眠；以及十四、疑：这十四种名为不善心所。

节四之助读说明

一、痴（moha）：痴是无明（avijja）的同义词。其特相是心盲目或无智（abbana，不能透彻地知见究竟法的真实性）；作用是覆蔽或不能彻知目标的真实性；现起是没有正见或心昏暗；近因是不如理作意（ayoniso manasikara，即作意目标为常、乐、我、净等）。应知这是一切不善法的根源。

面线糊

   阿毗达摩不是佛陀说的,佛陀未曾画分五十二心所.佛陀讲十二因缘没有说无明是心所.

   你要看后世的著作是你的自由.但是这不是佛说的.

   佛陀在世时的人们未闻五十二心所,证初果至四果一堆人.如你善观说的这些人连佛教基本知识都没有.呵呵.

  

   

  

 

  

  

晓冬

建议大家讨论时，能做到心平气和，以慈心、悲心的心态讨论。

对自己的观点有相当信心的人特别要注意以慈悲心参加讨论，语言柔和，这也是八正道（中正语）的要求，防止嗔心、慢心的生起。

受到批评、甚至讽刺、挖苦、羞辱的人也能正念正观，不生嗔恨，忍辱是相当难得的实修。

另外，根据南传佛教的说法，阿毗达摩藏中大部分是佛陀所说，只是论事一部不是佛陀说的。

对“无明”的理解，我想是可以分层次的，至少是可以分成两层的：

首先，处于现行、现起阶段的“无明”，这是三毒中“痴”这种烦恼的生起状态，也是不善心所的一种，就算未证阿罗汉果的行者也可以镇伏这种烦恼，就好象初禅行者有能力镇伏贪嗔一样；

另外，处于潜伏、随眠状态的“无明”，这也就是佛陀在圣典里说到的无明就是不知四圣谛、不知缘起法等等，我想也正是十二缘起法里提到的“无明”。这就是说，不仅是现行的无明可以导致再生，就算是潜伏的无明也是可以导致再生的。