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禅宗恰恰是对大乘佛教菩萨道精神最大的消解

禅宗恰恰是对大乘佛教菩萨道精神最大的消解

禅宗恰恰是对大乘佛教菩萨道精神最大的消解


大乘佛教的基础精神就是 菩萨道的拯救精神。 而禅走向的是自我逃避,自我逍遥的犬儒态度。 禅的兴起恰恰是使大乘走向了末落。

中国的某些愚痴的佛教徒还以为自己学的是大乘,其实连小乘都不如。  大乘菩萨道的核心要点就是拯救性的普世情怀。是用佛陀智慧对娑婆世界苦难众生的无限关爱。而禅宗(现实行为)恰恰背道而驰,走向自我逍遥,犬儒主义。彻底了忘记了苦难中的众生。这是对大乘菩萨道精神的背叛。所以禅宗本质上是中国本土道教和魏晋玄学与佛教文化的结合,毫无大乘气象。对苦难中的众生毫无帮助。


真正的大乘,是像现在台湾的慈济,法鼓一样,把佛陀的慈悲关爱带到每个众生的身上。这才是觉有情,而不是禅宗那种自娱自乐,自我逍遥的思维游戏。


(我们看西游记,孙悟空,指天骂地,骂太白金星,骂玉皇大帝,骂如来佛祖,骂太上老君,唯独没有骂的就是观音菩萨,为何? 因为救苦救难的观音菩萨是 大乘佛教拯救精神的化身。任何人在这种拯救精神面前都要低下高贵的头颅。)

雨儿亭

这个命题很好,如此佛学才可广谈和深论.
大乘佛经有哪些,告诉俺一二.
另,您说"中国的这些愚痴的佛教徒"云云,是不是说您站在中国之外?
还有,西游记,实在是一部小说,就是说有什么意思,也是吴承恩的意思,与佛什么的无关.

古月僧

西游记这个例子我是从 作者的价值观角度来说明 拯救精神的伟大之处。与宗教本身没什么特别的关系。

从治学方法上,我是从价值现象学入手来分析,禅宗对这个世界苦难众生有何帮助,而非从禅宗本身自说自圆的角度说修持禅定的个人体验。如果从后者角度,即使是李大师的flg,也可以说其是一种修持方法,很多flg的学员也说自己圆满解脱了。

虽然我前面说过信仰的价值是建立在个人选择之上,但宗教的价值是必须建立在社会公约的价值观之上的。比如一些基本价值,善良,帮助,友好,求真等等。

至于我对禅宗精神之了解,实在是几天几夜都说不完。。。。。。呵呵。但这种了解使我更加清楚其本质的自我陶醉性。本觉思想必然导致菩萨道拯救精神的丧失。


由此我们可以推出两个问题

1 如果禅宗本质上是一种大乘的菩萨道,菩提心宗派,但其行为与修法上为何无一点体现?(历史现实角度)
2 如果我们想使禅宗从真正的成为大乘菩萨道精神的代表,应该如何去改良,或者如何去实现这种菩萨道精神?

虚心

社会公约的价值观从何而来?

有人认为宗教只是为了安慰脆弱的心灵,这种看法直截了当,简单明了然而谬以千里。

禅宗不立文字,说几天几夜的禅宗精神有何用?

古月僧

既然您认为禅宗不可言说,不可公约,那么您就不应该参加这种讨论。禅变成了一种聋哑人的游戏??它不具备任何可批判性,可指责性?乃至不可议论?如果真是这样,任何理性的人都不可能接受这种东西。这简直比黑暗时期的天主教的上帝还要黑暗。比封建王朝的皇帝还要封建(不可对皇权统治产生质疑)

无名道

善知识,若欲入甚深法界,及般若三昧者,须修般若行。持诵《金刚般若经》即得见性,当知此经功德无量无边,经中分明赞叹,莫能具说。此法门是最上乘,为大智人说,为上根人说;小智小根人闻,心生不信。何以故?譬如天龙下雨于阎浮提,城邑聚落,悉皆漂流,如漂草叶;若雨大海,不增不减。若大乘人,若最上乘人,闻说《金刚经》,心开悟解故,知本性自有般若之智,自用智慧,常观照故,不假文字。譬如雨水,不从天有,元是龙能兴致,令一切众生,一切草木,有情无情,悉皆蒙润,百川众流,却入大海,合为一体。众生本性般若之智,亦复如是。

    善知识,小根之人,闻此顿教,犹如草木,根性小者,若被大雨,悉皆自倒,不能增长。小根之人,亦复如是。元有般若之智,与大智人更无差别。因何闻法不自开悟?缘邪见障重,烦恼根生。犹如大云覆盖于日,不得风吹,日光不现。般若之智亦无大小,为一切众生自心迷悟不同。迷心外见,修行觅佛,未悟自性,即是小根;若开悟顿教,不执外修,但于自心常起正见,烦恼尘劳,常不能染,即是见性。善知识,内外不住,去来自由,能除执心,通达无碍,能修此行,与《般若经》本无差别。

古月僧

你可能没看懂我的意思,我没有说不信禅宗,我对禅的功效等等都是认可的(我没有批判禅对于解脱的价值),我质疑的是中国禅宗对菩萨道精神的价值体现在何处?也就是说汝等修禅的学人是如何行菩萨道的,菩提心如何体现? 这个方面禅宗是有着巨大缺陷的。

无明道

不是只有慈善机构才行菩萨道,见性之人在日常生活起居、一言一行中自然见性起用。有缘者自得法雨。未见性之人如尚未毕业的学生,不过禅宗不是所有众生都适合的,许多人即使身在禅门,心在门外,自然不得要领。

古月僧

看来你已经发现这个缺憾的问题了,你用有缘者与不是所有众生都适合来定义起收益范畴,当然这只是针对禅的这种真理性传递(也就是你所谓的法雨)。而我说的是大乘菩萨道菩萨精神如何在禅宗得到体现。
大乘有个很典型的公案就是,某外道说要治病,要眼睛,舍利弗(具体是谁忘记了)的眼睛,舍利弗马上一言不发挖出自己的左眼,外道说错了必须要右眼,舍利弗毫无怨言,马上挖出自己的右眼。这种大乘菩萨的拯救精神,是毫无怨言的,而且不分所谓的有缘无缘,连外道都可以,这就是所谓的无缘大慈,同体大悲。(注意此处布施给外道的不是所谓的佛法,而是眼睛,现实社会的所需。)
这也是为什么我要说的是 大乘是建立在菩萨这一位格上的拯救信仰。大乘其终极精神是利用佛陀的智慧无怨无悔的对娑婆世界苦难众生的救赎。(如一众生未成佛,终不于此取泥洹,甚至地狱不空誓不成佛)  这种大乘菩萨拯救精神是不分任何情况的,不是挑肥拣瘦的事情。

虚心

佛陀对于不同根器的人,宣讲不同的法门。禅宗只是众多法门之一。就好像衣服有各种尺码,不同体形的人,都可以买到自己合适的。万一有人实在是特殊,还可以找裁缝定做。要一种尺码来适合所有的人,可能每个人都觉得穿在身上不舒服。

古月僧

那么我是否可以理解为,禅宗不具备大乘菩萨道的普世性救赎精神。(其只能针对某一部分人的需求)
所以你已经认同了本文的主题了。不过不愿意接受这种现实。大乘菩萨道精神是普适性的不分所谓的根器的,其核心是在于苦难众生现实生活意义上的疾苦进行拯救,而非所谓挑选根器传法。

yyqf
      

禅宗与大乘菩萨道

我的理解:学佛首先要自己解脱,明白解脱之道后,才能引渡别人,菩萨精神也才能真正发挥出作用。如果自己没有开悟而去行菩萨道,只能去做放生、施舍、帮助别人等有形的东西,而这种小恩小惠离普度众生还有差距;真正的菩萨道是在开悟后引渡终生一起到解脱的彼岸,就像佛陀一样。

我现在能看到的禅宗书籍都是些口头禅之类,其中论菩萨道的篇章真的很少(我还没有看到呢)

现在很迷茫也很清醒:以前佛陀在世时,他的弟子全是利根之人,却全都修习小乘,实实在在得了解脱,后来人们根性越来越钝,却要超越小乘修大乘,自己生死未断却大谈行菩萨道,甚至即身成佛,闹来闹去菩萨道没能行,自己生死也断不了,是不是好像被高谈阔论给误了。

佛陀最初传给我们的不是什么宗教,他也没有要建立宗教的心情,他只是教我们怎样修行解脱,了生死,脱苦海。如果我们不能脱离苦海,只高谈阔论(像禅宗),那就违背了佛陀的初衷了,当然禅宗中也有修行成就的高人,但真的很少
烈火实验室
       
 我个人认为禅宗是佛教,是一种适合以思维见长的一类修行者,禅宗的现状是后世禅宗学者过多模仿和套用禅宗形式,导致形式化过重从而偏离了内容所致。并非禅宗本身的问题。
相似相续
      
禅宗(或者说禅宗末流)对菩提心修习的忽略确实让人遗憾
三乘是同证性空的,但是缺少了菩提心,即使再见性,也难谈大乘
古月兄一针见血地指出了汉地“大乘”的不尴不尬处
相似相续
       
搞点通俗的吧

如何区分大乘与小乘?很多人都以为,学习大乘经典便是大乘行者,学习小乘经典便是小乘行者,却极少从自己的发心进行考量。汉传佛教为大乘佛教,因而,中国佛教徒多以大乘行者自居,似乎这一身份的获得是理所当然的。
   何为大乘?宗喀巴大师在《菩提道次第略论》中说:“此中佛说有波罗蜜多乘及密乘二种,除彼更无馀大乘矣。然此二由何门而入耶?唯菩提心是。此于身心何时生起,虽其他之任何功德未生,是亦住入大乘;若何时与菩提心舍离,则纵有通达空性等功德,亦是堕入声闻等地,退失大乘。”这里,以菩提心作为衡量是否大乘的标准。唯有发起菩提心,方为大乘行者。反之,即使证得空性,成就种种功德,也只是自度的声闻行者。
   菩提心与空性慧为佛法修行的两大内涵,如鸟之双翼,缺一不可。《略论》云:“如是无上菩提心者,是佛苗因中如种子之不共因,通达空性之慧者,如水粪等,是三种菩提之共因也。”明确告诉我们:空性慧乃成佛之共因,而菩提心则为成佛之不共因。所谓共因者,即三乘圣者皆依空性慧而成就,为三乘修行之母。所谓不共因,是因为三乘之中,唯有佛道的修行中才必须具备菩提心。换言之,发起菩提心之后才是真正的佛子,是合格的大乘行者。
   但在汉传佛教的传统中,似乎更重视空性慧的成就。教下行者通过数十年的学习,主要是为了获得正见,并依此修习止观,最终契入空性、成就空性慧。宗下更极为重视见性,以见性作为修行的根本目标,似乎见性便可囊括修行的一切。或许是因为对空性慧的特别偏重,所以,虽有不少大乘经教都在强调六度四摄的菩萨行,但并未引起四众弟子的普遍重视,将之落实于真修实履的更不多见。
   菩萨行是菩提心的具体实践。事实上,因为忽略了大乘佛教建立的基础——菩提心,相当一部分人的行持早已落入小乘乃至人天乘。既没有慈悲众生的济世情怀,更没有舍我其谁的担当精神。他们也许从未思考过:作为一个大乘行者,究竟应当成就怎样的品质?这一流弊,使得汉传佛教更接近于超然出世的解脱道,而非积极利生的菩萨道。
                                                              ——济群法师《认识菩提心》
烈火实验室
        
  就形式来说,南传重“闻”、大乘重“思”、金刚乘重“修”。

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消解与背判--呵呵

自在坐沙发--瞧瞧

~~~~~~~~~~~

佛学分两仪--有趣

行文打太极--[想到張三丰]

 


[em10]
天网恢恢 地狱惟惟
疏而不失 广而不亏

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自称直趣涅盘的古月僧好象行的是解脱道吧,怎么又关心起菩萨道的事?

禅宗是以金刚经印心的吧,经中说:无我相无人相无众生相,修一切善法,即得阿耨多罗三藐三菩提,说的是什么?难道是只顾自己去逍遥快活?赵洲和尚是禅宗的吧,八十岁还行脚呢。众所周知的理由,禅宗不立文字,干吗非从文字中去找禅宗行菩萨道的事迹呢?

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古月僧兄,不是说“最后一次”了吗,怎么又来了?

呵呵,忍不住了是吧。

得管住自己的身口意才行。

一杯清茶恭候书斋小坐 http://www.jyszbbs.com/

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QUOTE:
以下是引用鉴月在2007-11-27 20:40:00的发言:

古月僧兄,不是说“最后一次”了吗,怎么又来了?

呵呵,忍不住了是吧。

得管住自己的身口意才行。

注意这个帖子不是在此论坛发的,只是转载。

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    本不想说,也忍不住。

    从古月僧所言论,字里行间透出对中国佛教的前途忧虑,也对汉地大乘佛教有种种偏执,为震醒中国大乘佛子,也曾不惜用赞扬其他宗教方法。不过从古月僧的帖子中看来,他是在研究佛学,而不是学佛行,所以呈现出他研究佛学的种种观点,既然是他自己的观点,本不必争议,但有的观点我认为有些不妥,很可能会误导初学,所以也已经有很多善知识给予了指出,我也不想多说。值得注意的是,研究佛学学佛是有很大差距的,我想大家都明白。作为佛子,当学佛行,由信而入,佛意当从佛经中去体会,行从佛教,努力践行,自会有见性之日。我自知行愿不够,没能见性,不便多说,自此我当缄口,努力行持,希望能早日得以明心,能正解佛意。

于无声处听惊雷 http://wunian878.blog.163.com/

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楼上所说极是,作为佛弟子,研究佛学是很重要的一个方面,但修行更重要,佛教的解脱是靠修行完成的。佛弟子应该抓住一门,精进修行,对理论融汇贯通。当你体会到修行的乐趣时,就会知道佛陀的伟大。有时候,修行是不可思议的。不多说了,阿弥陀佛!
戒为第一安稳功德住处!

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QUOTE:
以下是引用古月僧在2007-11-27 22:46:00的发言:

注意这个帖子不是在此论坛发的,只是转载。

      不宜将先锋论坛的学风带来佛法论坛。

       普通学术讨论,尽可以放开手脚口无遮拦地批评或肯定什么。但在以信众为基础的宗教论坛,这种风气是不可助长的。因为,这既涉及到普通信众的宗教情感,也涉及各种方便说法的对机与应机问题,稍有不慎,便会误人慧命。尤其是象佛教在线这样影响面很大的公开的论坛,发帖发言就不能只考虑个人的学术观点,得放眼整个佛教学子的现状与人等,宁可少说,也不能因为一已之言而导人于混乱。

       作为佛法论坛常客,我十分珍惜这里的洁净与纯粹,对于先锋论坛等另类以“学术”为先导、动辄以批判之眼光来看待宗教特别是佛教的做法,我一向不屑一顾。非是我思想顽固,实乃那种学术方法与佛教教内应有的智慧与方便大相径庭也。

       古月先生天资聪慧,思路活跃,若专心于佛教经论研习与专修,必能以光明智慧而明断一切是非曲直,何苦放置教内至宝于不惜,横取教外诸不良观点而试与佛教正理相抗衡?不解啊


一杯清茶恭候书斋小坐 http://www.jyszbbs.com/

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这是在国学论坛转过来的。先锋佛学的论坛太学术,这里能有资格参加讨论的太少。

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QUOTE:
以下是引用古月僧在2007-11-26 23:47:00的发言:

禅宗恰恰是对大乘佛教菩萨道精神最大的消解。


大乘佛教的基础精神就是 菩萨道的拯救精神。


大乘,是像现在台湾的慈济,法鼓一样。


[法鼓山是近代禪宗之大乘,我接觸得少應用得多]

[慈济大愛 證嚴上人精神,我討論得少-如常接觸]

(任何人在这种拯救精神面前都要低下高贵的头颅。)

[國學上論背叛,論壇上談消解,師兄自娛娛人也。]

雨儿亭

这个命题很好,如此佛学才可广谈和深论。

[命題不正似利刃,討論深談是霧裡探花]

古月僧

至于我对禅宗精神之了解,实在是几天几夜都说不完。。。。。。呵呵。但这种了解使我更加清楚其本质的自我陶醉性。本觉思想必然导致菩萨道拯救精神的丧失。

[動則淨土宗,靜則禪宗,非得消解,且能相得益彰。]


古月僧

既然您认为禅宗不可言说,不可公约。....[乖離之文略過]

无名道

[ <<金剛般若波羅密多經>> 无名道個別之見解。]

古月僧

(我没有批判禅对于解脱的价值)

[師兄巨大缺陷是言多則失]

无明道

不是只有慈善机构才行菩萨道,见性之人在日常生活起居、一言一行中自然见性起用。有缘者自得法雨。未见性之人如尚未毕业的学生,不过禅宗不是所有众生都适合的,许多人即使身在禅门,心在门外,自然不得要领。

[指桑渡槐]

古月僧

大乘有个很典型的公案就是,某外道说要治病,要眼睛,舍利弗(具体是谁忘记了)的眼睛,舍利弗马上一言不发挖出自己的左眼,外道说错了必须要右眼,舍利弗毫无怨言,马上挖出自己的右眼。这种大乘菩萨的拯救精神,是毫无怨言的,而且不分所谓的有缘无缘,连外道都可以,这就是所谓的无缘大慈,同体大悲。(注意此处布施给外道的不是所谓的佛法,而是眼睛,现实社会的所需。)
这也是为什么我要说的是 大乘是建立在菩萨这一位格上的拯救信仰。大乘其终极精神是利用佛陀的智慧无怨无悔的对娑婆世界苦难众生的救赎。(如一众生未成佛,终不于此取泥洹,甚至地狱不空誓不成佛)  这种大乘菩萨拯救精神是不分任何情况的,不是挑肥拣瘦的事情。

[合十 頂著]

虚心

佛陀对于不同根器的人,宣讲不同的法门。禅宗只是众多法门之一。就好像衣服有各种尺码,不同体形的人,都可以买到自己合适的。万一有人实在是特殊,还可以找裁缝定做。要一种尺码来适合所有的人,可能每个人都觉得穿在身上不舒服。

[虛心明義理,實心除物欲~不識字者入禪宗法門亦是途徑]

烈火实验室
        

  就形式来说,南传重“闻”、大乘重“思”、金刚乘重“修”。
>實驗文乎
>形式化矣
>默哉善哉

[動則淨土宗,靜則禪宗,非得消解,使吾益彰。]

南無阿彌陀佛

切文短評插撥

俺的正氣蠢動

回座打禪靜我




天网恢恢 地狱惟惟
疏而不失 广而不亏

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在禅净密中,感觉禅宗与南传在修持上较为相似,比如重视独立不重视仪式,六祖慧能大师说(从坛经中引用)“三世诸佛、十二部经,在人性中本自具有,不能自悟,须求善知识指示方见;若自悟者,不假外求。若一向执谓须他善知识望得解脱者,无有是处。何以故?自心内有知识自悟,若起邪迷,妄念颠倒,外善知识虽有教授,救不可得;若起真正般若观照,一刹那间,妄念俱灭。”“善知识!於念念中,自见本性清净,自修自行,自成佛道。”
禅宗很重视放下万缘。比如六祖慧能大师说“善知识,莫闻吾说空,便即著空。第一莫著空,若空心静坐,即著无记空。”“若见一切人恶之与善,尽皆不取不舍,亦不染著。。。。。。”。
六祖慧能大师在坛经里讲到心性是“心量广大,犹如虚空,无有边畔,亦无方圆大小,亦非青黄赤白,亦无上下长短,亦无嗔无喜,无是无非,无善无恶,无有头尾。诸佛刹土,尽同虚空。世人妙性本空,无有一法可得;自性真空,亦复如是。”
可见连心性也是执着不了的。
勤修戒定慧,熄灭贪嗔痴慢,使身口意清净。

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不知道什么原因,我最近在论坛光掉线,本来要回这个帖子,现在只能写个开头

我认为;禅宗不是对大乘佛教菩萨道精神最大的消解,而是对大乘佛教菩萨道精神的一种延续。大家都明白,不同因缘的人,由于站的角度不同,观点也不相同。对于这个帖子的法理我先不说,先谈古月僧善知识的西游孙悟空三兄弟的故事
(我们看西游记,孙悟空,指天骂地,骂太白金星,骂玉皇大帝,骂如来佛祖,骂太上老君,唯独没有骂的就是观音菩萨,为何? 因为救苦救难的观音菩萨是 大乘佛教拯救精神的化身。任何人在这种拯救精神面前都要低下高贵的头颅。)

再续

信从疑中生,心归自然中,心生佛祖坐,心静解真空。 人法是真空,般若自然成,心中无一物,人佛同根生。

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很多时候,说多了只能引起诤论,引起对方的烦恼,因此多说无益。

希望楼主每年都读一次自己今天发的这个文章,用有一年后、两年后、三年后……的价值观和思维力去判断你一年前、两年前、三年前发的这个文章,相信对你的触动一定会非常大。

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接12楼:

以前看西游,为孙悟空形象所迷到,自从我读金刚后,站在佛学的角度上看,我赞叹西游作者是一精通佛学的人。在这里我先说‘孙悟空三师兄’。‘孙悟空三师兄’的形象被国人所熟悉。在我看来,‘孙悟空三师兄’也代表着修行中的三境界。我们先看‘孙悟空三师兄’的名字。最初级的是沙僧,法号悟净。中级的是八戒,法号悟能。高级的是悟空,法号也是悟空。

在我们看沙僧的时候,我们想到他在佛教中的地位,是最低的,他的任务是苦修,他在西游的路上,一直挑行李。其实我们在看沙僧的名字,与他的法名‘净’的时候,在联想到他的一切,其实就是初入沙门的真实写照。悟净的净字,就能说明一切。

说完沙僧,看八戒。我们看西游的时候,我们知道他有36神通,也知道他是福将。在西游的路上,他没有坏心,但旧习太多。说到这里,我们在看八戒的名字,八戒,那八大戒。我也不知道。其实我们从他名字中,看到这个修行过程中,重在戒。但不管八戒怎么戒。但心戒中的色戒与贪戒,他都没有办法从心中去掉。这也许是这个修行中的两大难题。我们在看八戒的法名,他的法名叫‘悟能’。从他这个名字,我们能知道他得到法(神通)。其实在西游的过程中,他也体现出悟能的‘能’字。因而,在我读西游的时候,看八戒,我知道八戒这个阶段,得到各种地上的36变法(法)。但戒对这个修行中最为重要,一是色戒,而是贪戒。

最后,我们来看修学中的空界,我们就看到了悟空,在我看到古月僧善知识说,悟空为什么,谁都敢骂呢?这就是体现出到这个境界的人佛平等的境界,在我们看公案的时候,也有类似的现象。悟空代表着善与平等,在佛法解释说,不着相。在处理问题的时候,他不拘一切礼节的相,不拘一切参与者的相,只要是不对,他都大无畏的担起,起指责,去反对。这也许与禅宗中所说的,魔来斩魔,佛来杀佛的境界相似。从这里我们看到,只要心中坦荡,存正直正见,我们见到了魔与佛,有什么好怕的呢?(说到这里,我想起一古古语,为心不做亏心事,不怕半夜鬼叫门)。其实在我们看名字的时候,就一个‘空’字。悟空在西游的时候,有着各种神通与变化。但在这个境界,忌讳的是自大,从最高(悟空)的境界中,我们看出有一条法则,这时因缘(因果)。即使悟空也不能逃脱。

看到古月僧说:悟空谁都骂,唯独没有骂的就是观音菩萨的事情,我就没有深入的考虑,但在这里,我想起一个事情,在罗贯中写三国的时候,把川中的刘备写的那么好,把刘备手下的人物写的那么的好,也许是罗贯中也是川人的缘故,谁在写文章的时候,不搀杂自己的情节。我觉得,在古代的中国,观世音的地位,是非常特殊的,西游的作者,可能也不能逃出这个情界。哈哈,具体原因,只有西游的作者知道……

信从疑中生,心归自然中,心生佛祖坐,心静解真空。 人法是真空,般若自然成,心中无一物,人佛同根生。

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[em01]
楼上师兄,你没侮辱古月大师的智商吧。不过一个修行人,佛陀的弟子是不会计较世人的指责和侮辱的,对吧?

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