以下是引用云飞扬在2007-12-29 18:34:00的发言:缘起是区别于其他宗教的特征之一,但不能说其他宗教的理论就不独特、不高明。别忘了你是在用一种宗教与N多种宗教同时作比较,但是这个被比较的对象当中哪一个没有独特之处呢。不能说因为缘起与对立统一规律、否定之否定规律不同,就说前者比后者高明。这不明显是拿自己存在的东西与别人不存在的东西比较,却不把别人存在的与自己不存在的东西作比较吗。(后面还会谈到这个“独特”之处)
据我所知,佛经里面对于“法”有十多种不同的用法,就是说有十多种主要的彼此不同的意思。“法”也有现象的意思,难道我不可以说“见到现象就能见到缘起,见到缘起就是见到现象的缘起”吗?“法尔如是”,“现象都是如此”。
我认为佛法比其他宗教以及哲学高明的地方在于“涅盘寂静”这一根本教理是佛教的根本目的和终极目标,这个终极目标才是佛教真正认为的,它与外道相比的高明的地方。佛教的终极目的本身都没有特别之处的话,它怎么能认为比其他宗教与哲学高明呢?怎么有资格批评外道是邪见,一般的哲学也不够究竟呢?
佛陀先发现了“缘起”不能因此说是佛陀独有的,哪一个古老的文明国家对生、灭以及世界不断变化的规律没有认识呢?哲学的发源地古希腊就有。中国也有。反而在这些国家中这种思想却不是最重要的,影响不久远,虽繁荣过一阵,却不是主流。为什么?
(红字部分)很高兴你已经发现比较宗教存在的意义了。任何宗教都有宗教的排他性,在单一宗教信仰体系能没有真理存在。只有在单一宗教中才会出现所谓的真理问题。
我从来没有在比较宗教的立场上说,缘起论就比本体论高明。但在佛教这个自我体系内,我就必须说缘起论就是比本体论高明。这是宗教的排他性所决定的。 在比较宗教的立场上我从来不认为,佛教就比道家,儒教,基督教,伊斯兰教等高明,甚至印度本土的印度教,耆那教,在很多地方都超越的佛教。在宇宙观和心性,人与本体沟通等方面印度教明显要高明于佛教。只是佛教徒不知道而已。 我拿一本印度教汉译经典把里面的薄伽梵改为佛陀,拿给大陆佛教徒看,他们根本看不出来这是不是佛经,还觉的这比其他的佛经高明,还要对这本印度教典籍顶礼膜拜。
所谓的佛法破诸外道,佛法是宇宙人生的真理,佛法是宇宙的最高智慧之类让人恶心的话,不过是某些佛教徒一厢情愿的宗教感情而已。这是宗教的排他性造成的,我不排斥,也不反对,但你说你的就好了,不要让我接受,这会侮辱的我智商。站在佛教的立场上我就要为佛教说话,站在比较宗教的立场上我就要一视同仁,没有真理,只有价值。
涅槃这个词的词根在梵文中也不是佛教所专用的,其他印度外道也有用涅槃这个词的,但是佛教的涅槃是建立在缘起无我的基础上。这就是佛教独特的涅槃观,无我的涅槃。这个问题我多次用《契经》中的例子说明了。 在我发的几个帖子中都反复引用过。你也可以看看印度外道的涅槃寂静观是什么(比如回归大梵,也可以称为涅槃寂静)。 这也是我为什么要强调缘起思想的重要性。只有知道什么是左,什么是右,这个时候才有资格来谈什么是中道。
(蓝色部分)你说的很好,解释的很正确,我们能看到,所能思维理解感知的一切都只是现象而已(物质现象,精神现象)。人的思维只能对经验世界的现象进行分析思考,一切实在或抽象的概念不过是现象的引申和扩展而已。 超验世界是人类无法思维的,佛陀也不可能愚蠢到用文字语言来描述超验世界,这是不现实的事情,这是在侮辱佛陀的智慧了。 这一切现象就是缘起?如此而已么? 是的,这一切现象就是缘起,如此而已! 佛陀不过就是这么简单明了的告诉你而已,法尔如是!如此而已!
如果你对比较宗教,比较文化有了解,你最后的问题,根本不是问题。有存在的价值就存在的必要,人关注的其实不是“真理”而是价值,没有价值就不是“真理”,真理也就是一个纯抽象的概念而已。
佛教里面真正有价值的东西并不是很多,花一些功夫把握住主线很快就能摸清楚。
比较宗教,宗教哲学的价值就是在这里,在这个科学昌明的时代,解决宗教传播中出现的各种新的问题。最终为了消灭宗教负面性甚至消灭宗教本身做准备。(比如宗教的愚昧迷信,反社会价值,反物质进步等等方面)
古代一个题目用算盘算可能一辈子都算不完,现代计算机几秒钟的事情。 古代人闭关一千年出来,种地还是靠牛,现在你闭关三年出来世界都不一样了,世界发展的速度和古代完全不同。 现代的学习方法,学习资料等等,远超古代,一些所谓的现在实修实证的人少,空谈的人多之类的话,都是佛教徒的一种自我欺骗而已。 站在比较宗教的立场上来说,这种话才是空谈,没意义。 说句实在话,古代人没文化,读书认字的人少,懂点知识文化的人就是祖师,圣人,如果现代人在道德层面上做的好一点,遍地都是祖师,圣人。 (五十年前,认识字的都叫做先生,二十年前一个大学生还多了不起,今天最不缺的就是海归,博士。历史都是这样过来的,中国人就喜欢自己愚弄自己而已,把古人夸大到神奇无比,毛主席都能成神,在理性的角度这一切都是集体无意识的表现而已)
宇宙再如何伟大,如果不对人类产生价值,那么对我来说就是无意义的,康德本来研究自然科学,本可以出现一位伟大的科学家。但当他发现,无所谓把宇宙研究的如何透彻如果对于人没有价值,一切都是徒劳的,不比一个普通的农民更高尚,所以康德反过来研究人的本质。
站在可公约的立场上来说,我们在这里讨论的一切问题如果不是站在人为价值主体的角度考虑,那么我们都不如河南乡下种地的农民,不配当人,可以开除地球球籍。 当然你可以自称为佛教徒,说自己本来就不想当人,要解脱成佛。 生而为人只是你轮回业力无奈的选择而已。恭喜你,你已经不配当人了。
我看一个人,首先他是一个社会上的人,其次才是区别他的身份和职业,比如出家人,信徒,学者等等。 有的人呢,认为这是一个和尚,佛教徒,教授其次才是社会存在的人。 这就是一种明显的价值倒置。
我的思想体系就是一切以人为本,人才是这个世界的价值主体。 这也就是人间佛教的目的。佛法为人而服务。一切不能为人(社会属性的人)创造价值的东西,都TMD是扯淡。
这个论坛,我佩服的就是 东海一枭。他虽然说的我不赞同,但他确确实实在为人考虑,在为社会,国家,民族考虑。我就是再不喜欢他的儒教复国论,我也要佩服他这一点。这是一个人心量和气度的问题。一个男人对国家,对民族有担当。
至于论坛里的其他人,不过是在佛教的小圈子里面高低转悠,无聊的消耗能量而已。还不值得我点评。不过确实有一些还转悠的不错,比如德智居士等。
云飞扬不突破这点,不过是做一辈子三流学问。撑死能像黄,方,楼那样做个二流到顶了。