浪子无心

再举一段经文来说明问题吧：

　（三三）

　　如是我闻

　　一时。佛住舍卫国祇树给孤独园

　　尔时。世尊告诸比丘。色非是我。若色是我者。不应于色病．苦生。亦不应于色欲令如是．不令如是。以色无我故。于色有病．有苦生。亦得于色欲令如是．不令如是。受．想．行．识亦复如是。比丘。于意云何。色为是常．为无常耶

　　比丘白佛。无常。世尊

　　比丘。若无常者。是苦不

　　比丘白佛。是苦。世尊

　　若无常．苦。是变易法。多闻圣弟子于中宁见有我．异我．相在不

　　比丘白佛。不也。世尊

　　受．想．行．识亦复如是。是故。比丘。诸所有色。若过去．若未来．若现在。若内．若外。若麁．若细。若好．若丑。若远．若近。彼一切非我．不异我．不相在。如是观察。受．想．行．识亦复如是

　　比丘。多闻圣弟子于此五受阴非我．非我所。如实观察。如实观察已。于诸世间都无所取。无所取故无所著。无所著故自觉涅盘。我生已尽。梵行已立。所作已作。自知不受后有

　　佛说此经已。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行

  

   在这段经文里，佛陀先解释了为什么“苦则无我”，原因是：“色非是我。若色是我者。不应于色病．苦生。亦不应于色欲令如是．不令如是。以色无我故。于色有病．有苦生。”意思是，如果色是我，则众生不应该有苦，既然有苦，则是无我。这里的苦，显然是以众生角度说的。众生想要色这样，不想要它那样，显然是徒劳。这说明苦是一种生命的不可操控性。

   接下来佛陀还是用“无常者，则是苦，苦，则是无我”的逻辑来说明应该厌离五取蕴。最后佛陀说：“多闻圣弟子于此五受阴非我．非我所。如实观察。如实观察已。于诸世间都无所取。无所取故无所著。无所著故自觉涅盘。”这里的五受阴，和五取蕴是同一个词。

　

善觀

色的範圍有大小，分爲一切色、色身、色塵等。

一般來説，佛陀不單獨說色，色都是和其他四种名法一起說的，所以這個色法是和生命有關的，但和生命有關不等于和煩惱有關,因爲有的生命如阿羅漢的生命就沒有煩惱。

你說苦是生命的不可操控性，正好證明苦是一種實相，和有沒有煩惱無關。

還有，五取蘊的定義並不是你所理解的那個還有執取五蘊，而是由取緣起的五蘊，取是因，五蘊是果。

由於五蘊都是由取緣起的，所以五取蘊就是五蘊，只不過是從緣起上加以説明而已。

組成佛陀的五蘊也是五取蘊，也是由過去的愛取緣起的。難道你真相信佛陀蓮花化生而不是從父母所生的麽？

浪子无心

五取蕴的讨论到此结束吧，大家各自理解吧。

有一个新的问题应该讨论一下，我想特别请你、静默和各位朋友一起来讨论。

请看新贴。