发新话题
打印

可以观察涅槃吗

可以观察涅槃吗

善观的引文引发了我一个疑问。引文如下

“诸比丘!色是无常,凡无常者,是为苦,凡苦者,是为无我,凡无我者,是为:“此非我所,此非我,此非我之我。”对此应如是以正智慧如实观。  声……香……味……触……

 法是无常,凡无常者,是为苦,凡苦者,是为无我,凡无我者,是为:“此非我所,此非我,此非我之我。”对此应如是以正智慧如实观。”

涅槃是不变异的无为法,这个前提大家都是认同的。涅槃可以体证,可以成为观察的所缘,这也是一个经常提到的看法。

那么,按照以上的经文,佛陀已经指明了,用来认识的六根所认识的六种对象都是无常的。那么涅槃又是哪一根的对象呢? 佛陀已经说明“法尘”是无常,那么如果是意识去观察到的,就是无常了。至于色声香味触法就更不可能了。

TOP

涅磐是意識界的對象,屬於法界。

法塵是有爲法和法界還包括無為法。

TOP

你的意思是,这段经文所说的法,仅仅指法尘,而没有涵盖法界

TOP

對,因爲屬於法界的涅槃是觀察有為法無常后才能証得的一個結果,不具有無常苦的特性。

TOP

倾向于你的看法,有没有相关的经文解释了这个问题?

TOP

经典上没有明说,但经典说十八界摄一切法,可见无为法也在十八界之内。

TOP

经典上提到过两种说法:

1“比丘!有意界,法界,无明界。" 这里法界很明显不包括涅磐.

2.自觉涅盘:我生已尽,梵行已立,所作已作,自知不受后有。我说彼识不至东、西、南、北,四维、上、下,无所至趣,唯见法,欲入涅盘、寂灭、清凉、清净、真实」。

这里好像是包括涅磐的 !

TOP

(四五)

如是我闻。

一时。佛住舍卫国祇树给孤独园。

尔时。世尊告诸比丘。有五受阴。云何为五。色受阴。受.想.行.识受阴。若诸沙门.婆罗门见有我者。一切皆于此五受阴见我。诸沙门.婆罗门见色是我.色异我.我在色.色在我。见受.想.行.识是我识.异我.我在识.识在我。愚痴无闻凡夫以无明故。见色是我.异我.相在。言我真实不舍。以不舍故。诸根增长。诸根长已。增诸触。六触入处所触故。愚痴无闻凡夫起苦乐觉。从触入处起。何等为六。谓眼触入处。耳.鼻.舌.身.意触入处。

如是。比丘。有意界.法界.无明界。愚痴无闻凡夫无明触故。起有觉.无觉.有无觉.我胜觉.我等觉.我卑觉.我知我见觉。如是知.如是见觉。皆由六触入故。多闻圣弟子于此六触入处。舍离无明而生明。不生有觉.无觉.有无觉.胜觉.等觉.卑觉.我知我见觉。如是知.如是见已。先所起无明触灭。后明触觉起。

佛说此经已。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行。

TOP

似乎这段里说的法界,是可以包括涅磐的。

TOP

对,法界是包括涅磐的。

TOP

我也同意,法界是包括涅磐的.

TOP

以下南傳阿毗達摩的觀點作爲參考:

7-3:对照四究竟法与蕴、处及界

四究竟法

五蕴

十二处

十八界

二十八色

色蕴

眼处

眼界

耳处

耳界

鼻处

鼻界

舌处

舌界

身处

身界

颜色处

颜色界

声处

声界

香处

香界

味处

味界

触处

触界

法处

(微细色+心所

+涅槃)

法界

(微细色+心所

+涅槃)

涅槃)

五十二心所

受蕴

想蕴

行蕴

涅槃

(无)

八十九心

识蕴

意处

眼识界

耳识界

鼻识界

舌识界

身识界

意界

意识界

TOP

发新话题