善觀

QUOTE:

以下是引用summertulip在2008-1-21 11:16:00的发言：
呵呵，真是一波未平，一波就～。版主用心良苦，但可谓世事艰难啊。大家各自保重！

你沒有看出來是誰在這裏挑撥離間、興風作浪、唯恐天下不亂麽？

這個人的邏輯是：有權就是有真理。

如果你去外道論壇批外道，他們保準封你。一個論壇也不去自然也沒有人封。

論壇是需要有不同意見的，也就是說，應該需要有諍友。

如果都是一團和氣，這個論壇也沒有意義。

世人所謂“多做多錯，少做少錯，不做不錯”，怕就是我會被一些論壇封的原因吧。

善觀

佛陀在的時候，外道有96种，他們都反對佛陀的，是不是佛陀就有問題了？

静默2008

我觉得被扰乱了啊!

既然你能让别人去别的地方,我为什么不能请你也走呢?

关于摩诃男是台独分子,浪子无心不让讨论了,否则你让浪子无心解禁,我和你理论一下?

浪子无心

呵呵，知道艰难了。

再解释一次啊，经典的翻译是基于我的个人理解和水平，大家对有些地方觉得有错误，可以发帖子指出来，如果我理解并赞同，则自然会更正，如果我不赞同，还需要进一步研究，就保持原状，但不要反复追指。太耽误时间。

其实我很希望大家在一些悬而未决的概念上加以指教，但另一方面，要如同蜻蜓点水一样快速通过，不能取得共识的问题就搁置起来，先解决其他问题，搁置的问题可以回过头来再解决。

目前我的主要考虑是尽快把经文的大致意思译出来，然后再回头进行全面修订。试想，我们有哪个人对经文的理解不是逐步深入的呢？至少要先整理一个理解的大致路径出来，然后再进行修整。

善觀

翻譯經典是個人自由，以後靜默不要讓我看別人翻譯的經典了哦。

不然我會忍不住挑錯的，呵呵。

以後任何人翻譯的白話佛經我一律不看。這樣就可以平安無事了。

浪子无心

那样最好了。

静默2008

还有我呢.反正目前我看不过眼的就要说的!以后会不会说就不知道了,也许明天我就死了呢?

像清风一样

 为什么

zaijiaren

QUOTE:

以下是引用浪子无心在2008-1-21 9:26:00的发言：

第三，善观在针对教派问题的时候毫不考虑宗教感情，这个老网友都很清楚，我就不再例举了。

现在我特别对善观提几点要求，满足则善观可以继续在本论坛发言，不满足则请善观自便：

第一，发言充分考虑宗教感情，多用一些和缓的口气。可以提出质疑，进行论证，但不要搞批判，断定错误。在佛陀的问题上，研究可以，但要谨慎，注意分寸，猜测可以放在心里，不要以猜测为前提进行公开讨论。如果出现严重问题，则版主随时屏蔽。

QUOTE:

以下是引用善觀在2008-1-21 9:46:00的发言：

考慮宗教感情不是一個佛弟子應有的態度，“不拿佛法做人情”應該是正直的表現。

建议浪子版主有空也到其他论坛转转,别老闷在自己家里.对外界的情况一点不知道.在台湾原始佛教协会论坛,metta仁者和善观对正语的含义有段辩论．观点尖锐对立．善观否认正语中包含＂慈＂．既然不＂慈＂，那哪来什么考虑他人宗教感情？别说是宗教感情，你什么感情他都不会考虑．你生气只能怪自己．干卿［善观］甚事？不信试看：

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以下是引用静默2008在2008-1-13 21:04:00的发言：

 

是婆羅門瞳矇無知。向 佛而作是語。婆羅門言。若如是者色無味。何以故。有色而已實無味。 婆羅門罔然。不知以何答。更改語。此人可薄不淨。佛 答曰。如我意者實有不淨。有人縱心口為惡者。此是可薄不淨。   婆羅門 便恚言。此人亦聞我語隨事而滅之。佛又答曰。三界諸煩惱中我實已滅 。   善觀   注：佛陀就是別人說一句他滅一句，我也有類似風格   所以很多人對此很生氣   婆羅門又言。此人可念不堪共語。佛答曰。實有如此我亦又念。諸愚 癡人甚可憐愍。恒為惡業不念修善。   婆羅門便生瞋恚罵言。此人當是日 夜不眠。思求文章窮世間人。佛答曰。實有如此。何以故。我不入胎眠 故。亦不入天上眠故。故名不眠。      善觀   注：類似這段對話的情形似乎在群裏也常常出現   然後那些人就逐漸開始生氣直到勃然大怒，然後開始駡人   於是婆羅門以八事譏佛已。如來法王 以憐愍心故。視婆羅門眼。欲令服甘露法味而為說法。是時婆羅門心中 清淨。譬如虛空無諸雲翳。亦如日月照諸闇冥。如來以種種方便教化令 知。   善觀   注：有一種謬論，就是你和別人討論問題如果讓別人生氣駡人，那就是你的錯   如此，佛陀的辯駁是婆羅門惱羞成怒，也就是佛的錯了   這個謬論好像我前兩天還見過有人說我，意思是我讓別人生氣了，就是我的錯   不過這個婆羅門還有救，或者可能被佛陀用“迷魂法”攝住了，就像天龍八部裏彭長老所用的方法，但是自然佛陀的方法高多了也正氣多了

善觀

何必去其它論壇，這個論壇就有類似的辯論，不過後來metta啞口無言了而已。

zaijiaren

QUOTE:

以下是引用善觀在2008-1-21 17:28:00的发言：
何必去其它論壇，這個論壇就有類似的辯論，不過後來metta啞口無言了而已。

我想．metta最后是默然了，而不是：啞口無言．而这正说明你对辩论的重大误解，认为谁讲到最后．谁就胜了．

善觀

你就不要猜想metta了，結果是他啞口無言了，這是事實。

因爲我引用了阿毗大摩概要裏關於惡口的解釋，證明了metta所認爲的說人愚痴就是惡口的謬論。

再給你看看那一段解釋：可見所謂的溫和的話不等于就不是惡口，聼上去粗野的話也不見得是惡口。

‘恶口’是指粗野之思，致使实行于身或语，给与他人致命伤般的重击。以下的故事可以说明这点：据说有位男孩不听母亲的话而去到森林里。由于无法制止他，其母即诅咒他道：‘愿有只野母水牛追你！’果真即有一只母水牛因此而出现在森林里。该男孩即宣说真实语（之后发愿道）：‘愿我母亲所说的不会发生；愿她心中所想的发生！’而该水牛就有如无法动弹般站着。所以，虽然她的话看似凶恶，但其实并不粗野，因为她的心是柔软的。虽然有时父母会对自己的儿女说：‘希望贼把你们切成许多块！’但其实他们甚至不愿看到一片荷叶掉在儿女的身上。教师及宗教导师有时也会对学生们说：‘这些无耻鲁莽的小伙子与我们有什么关系？把他们赶出去！’然而他们还是希望学生们能获得成就。言语能因柔软之心而不成粗野，故此言语并不一定因为说得柔软即温和。譬如想要杀人时说：‘让他舒适地睡觉’，这话即毫不温和；由于其心粗野，故其语亦粗野。

zaijiaren

你就不要＂辩论＂了。该说的理由．metta仁者已经基本说完了．有意者可以参考．你柔软也好，粗野也好．也没人能影响你了．

善觀

我該說還是要說，你怕什麽呢？

zaijiaren

QUOTE:

以下是引用善觀在2008-1-21 21:08:00的发言：
我該說還是要說，你怕什麽呢？

你又开始：强推他人逻辑了．你以为．中止，切断你的缠辩就表示：＂怕＂？