有一位承担侍者任务的比丘，名叫罗陀，下午结束禅修，来见佛陀。致礼后退坐在一边，对佛陀说：世尊说过“有流”的法义，那么，什么叫做“有流”，什么叫做“有流灭”呢
佛陀告诉罗陀：你的问题很好，应当为你解说。所谓“有流”，指的是无智慧无正见的凡夫对于色取蕴的汇聚、熄灭、体验、过患、出离不能如实了知，因为不能如实了知，就会爱乐、赞叹、占有、染著于色取蕴，因为爱乐从而执取、因为执取从而造成色取蕴的维系，因为维系从而有生命的出生，因为有出生从而必然有老病死、忧悲苦恼。就这样各种苦不断汇聚而起。受想行识四种取蕴也是如此。凡夫的这种状态就叫做有流。
正见圣弟子如实了知色取蕴的汇聚、熄灭、体验、过患、出离，因为如实了知，对色取蕴不会有爱乐、赞叹、占有、染著，因为没有爱乐、赞叹、占有、染著，则熄灭了对色取蕴的贪爱，贪爱熄灭则执取熄灭，执取熄灭则不再有色取蕴的维系，不再维系则不会有生命的出生，没有出生则没有老病死、忧悲苦恼。就这样熄灭了苦的汇聚。受想行识四种取蕴也是如此。
以上就是如来说的“有流”和“有流灭”
