静致远

请教诸位师兄:以前看过禅宗的书,讲信佛要明心见性,密宗的书又讲要消业,这两个说法是什么关系呢?是不是明心见性一定要先消业呢?

阿弥陀佛

古慈

好问题！

我理解两者关系是：消业到一定程度，而明心见性。

静致远

师兄吉祥!后学是不是可以这样理解呢?

在明心见性之前,我们所作一切善法包括念经,烧香,以至六度万行实际上都是在消业,这些善业都是有为法,那么不同的善行就应该有快与慢的差别吧,而且我们在修善业的同时,更多的时间还是在依原有的习气造作恶业,从这个角度讲那消业的速度岂不是永远赶不上造业的速度吗?

快乐尊者

这两个概念根本就连不到一起去。消业算是“二法”中，而明心见性是“不二法”。

朵朵莲花

快乐尊者，真是快乐。

古慈

以下是引用静致远在2004-11-21 9:43:00的发言：

师兄吉祥!后学是不是可以这样理解呢?

在明心见性之前,我们所作一切善法包括念经,烧香,以至六度万行实际上都是在消业,这些善业都是有为法,那么不同的善行就应该有快与慢的差别吧,而且我们在修善业的同时,更多的时间还是在依原有的习气造作恶业,从这个角度讲那消业的速度岂不是永远赶不上造业的速度吗?

所以，我们要持戒、要精进，要忏悔，更加要亲近上善知识，争取掌握快速有力的方便……呵呵~，从古到今，学佛者多，成就者少，我们都认真努力吧！

静致远

以下是引用快乐尊者在2004-11-22 9:00:00的发言： 这两个概念根本就连不到一起去。消业算是“二法”中，而明心见性是“不二法”。

请教师兄,“二法”与“不二法”是什么关系呢?要是没关系佛何必设所谓“二法”?若从因果讲有关系的话,您为什么说"两个概念根本就连不到一起去"呢?

禅海情波

如能在“念佛、诵经、烧香、拜佛、放生、吃素、印经、助念乃至护持道场、弘法利生”等有为善法中“觉心不昧”，即是明心渐修，福得功德兼而得之，待业缘、妄念销尽即得顿悟本源、彻见本性。但若在以上所行中暗昧不觉，则徒流于有为善因，虽也消的恶业得人天福报，但仍不脱六道轮回，则即谈不上明心，也见不的性了。

合十：阿弥陀佛！

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键盘悉是广长舌，屏幕遍露法王身。

futoo

佛法莫他外求，即使皇帝广设寺庙布施，也不能成佛。因其不回光返照，没有扪心自问，不检查反省，实住于有为善法，即违背了“无所住”。要超佛越祖，定要先获“无师智”，学会自学自度，他法莫求。

静致远

以下是引用futoo在2005-1-23 11:10:00的发言： 佛法莫他外求，即使皇帝广设寺庙布施，也不能成佛。因其不回光返照，没有扪心自问，不检查反省，实住于有为善法，即违背了“无所住”。要超佛越祖，定要先获“无师智”，学会自学自度，他法莫求。

能超佛越祖吗?不会吧,众生皆有如来种性,怎有高下之别!

自学自度?我们有能力自学的时候恐怕早已形成了一套所谓的世界观了,以这些妄想分别而学能不能学出什么超越自我的东西我很怀疑!

般舟居士2005

明心即知业性本空，见性即是成道，真心不染一尘，何来业障可消呢？

静致远

以下是引用般舟居士2005在2005-1-23 23:12:00的发言： 明心即知业性本空，见性即是成道，真心不染一尘，何来业障可消呢？

之前呢?

般舟居士2005

破妄显真，淤泥生莲。身由业成，道依身成。

自心不明，起心动念，无非是业，所说消业，恶业减少，善业增加，不离人天。

顿悟本心，妄心即灭，随缘度日，业不能拘，善恶无心，契入平等，终成道业。

出路何在？读金刚经去。

密谈色空不二

是啊，俺原来就是这个样子呢。读了些般若经典、参了些公案，理上有了些许领悟，就觉得一切不过了了，无形中就“目”空起来了。看到人家深研经教则不以为然，听到人家念佛、持咒、诵经就嗤之以鼻，对印经、放生、惭悔、拜佛等有为善法更是不屑一顾，蚊子、苍蝇敢侵入俺的领地定然格杀勿论，还以为其“超度”而悠然陶醉呢，现在想来真乃狂妄之极啊! 如此搞了一阵子，倒也仿佛是真的入了“天性率然、自在无碍”之境界了。当然这其中也不乏同参善友劝谕点化，只是自己已入“唯我独尊”之境，任你“风吹浪打”“我”自岿然不动，盐水不进分毫。 直到遇到了坎，才知道“锅是铁打的”了。“公案”、“般若”、“梦幻泡”、“理事无碍”折腾遍了，这时对俺也不起作用了，这才幡然回头，老老实实从当下一点一滴做起：明理还须透事、眼高尚要手低，正如那句老话：高高山顶立、深深海底行。 当然说这些一非标榜俺现在是“如何如何”（还是一个地地道道的凡夫俗子），也非说同参道友都要走一样的修学路径，只是想对像俺这样钝根的同参道友说，如果不能“理则顿悟、乘悟并销”、还未当下彻悟本性的话，还是“解行并重、福慧双修”、“自净其意、众善奉行”的稳妥。诚所谓不立一法、不破一法，有不可贪、空不可着。 请有缘善友、诸善知识善思维之，同参共勉！

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不要作意延长过去相

不要愚痴虚拟未来事

不要改变内在的觉醒

不要害怕一切的外相

[此贴子已经被作者于2005-1-27 17:25:54编辑过]

明风

什么是明心见性？只要真正见性了，就已经证果位了，也就是说是初果罗汉或者初地菩萨了。也就是脱离六道轮回了。

业障清净是开悟的前提条件。

“三障：「惑障」，迷惑，也就是烦恼；第二种叫「业障」，业是造作；第三种叫「报障」，果报，六道轮回的果报。这三种障碍我们的自性，障碍本性，所以称之为三障。经论上有时候也说二障，二障跟三障不一样，二障讲的是所知障与烦恼障。三障讲的是惑、业、苦，只要三空现前，三障就没有了。诸位要知道，三障没有了，轮回就没有了，超越六道轮回。”

业障已经清净的人可以刹那间遇机缘而开悟，如六祖。

末法时期众生业障深重，必需经过严格的消业过程才有可能开悟。

消除业障的方法：念经念咒是祈求佛菩萨之力来消除业障，观空是靠自力消除业障，不做诸恶不造新业。