娑婆梵韵 －－佛教作曲家兼演唱家奕睆居士访问记
娑婆梵韵
－－佛教作曲家兼演唱家奕睆居士访问记
◎ 李果遍
梵音海潮音，胜彼世间音
去年我在嘉义一位学佛的朋友家作客，看她散落在音响旁的尽是佛曲音乐，都是同一位主
唱（奕睆居士），同一家出版社（谛听文化事业）发行。好奇地拿起一卷放来听听，词曲
的优美及自省式的吟唱使我惊艳不已。随着展开一场心灵飨宴：一声佛号一声心、佛之颂
、自性弥陀、金山活佛念佛、开经偈、观音颂、菩提吟……，每首佛曲都是那么清净，契
入佛陀本怀。我想这分震撼，笔墨难以形容。
身为佛教徒，好不容易摆脱了过去热爱摇滚乐、制作西洋热门音乐的激动情怀，渐渐沉潜
于佛陀的微妙好音、智能空性。但是习性难改，对音乐的偏好及敏感度，往往一曲熟悉的
旋律出现，心思便忍不住随之摆荡不安，藉修行凝聚的薄弱定力为之「破功」，又得重新
来过。奕睆居士一声声虔诚敬颂的佛号咒音，宛如行云流水般的倾诉修行者的胸怀；身心
灵的每条神经、每根觉受，直如受和煦微风吹拂般舒泰无比。日常生活中的声色刺激突然
完全被取代，「梵音海潮音，胜彼世间音」，是我心中发出的由衷赞叹。
四月中旬，随同郑振煌老师造访高雄「谛听文化事业公司」，亲晤奕睆居士（也就是总经
理兼制作人王俊雄），展开我的心灵音乐朝圣之旅。在「谛听」的录音间里，倾听从各个
音轨流泻而出的乐音及奕睆居士珠圆玉润的歌声，仿佛自己美梦成真，见到心目中崇高的
巨星偶像；实际的领受到他温柔和煦，斯文腼腆的修行者风范。隔日来到奕睆居士位于高
雄的家中，又是一种惊奇；楼上楼下处处都是各式各样的佛菩萨雕像、画像，显密兼具，
个个庄严相好，栩栩如生。坐在沙发上，奕睆居士夫人用亲手捏制的手拉坯茶具泡茶待客
，又享用了两顿美味素食，倾听奕睆居士以他洪亮的声音，畅谈他学佛及创作佛曲的历程
，我的采访工作，成为一场倾听法音宣流的心灵盛宴。
天生妙音，清越悠扬
问：您的声音这么好听是天生的吗？
答：应该说我们家人的声音都很不错，这是因为我的祖父以前就喜欢拉胡琴，弹弹唱唱；
父亲又是音乐老师，子女对音乐的喜好很容易受到肯定和启发，其实家中是我大哥最爱唱
歌，他在学校搞合唱团，在学时寒暑假就到酒店驻唱，最早也是他先接下亚洲唱片公司。
不过我爸爸比较喜欢听我唱歌，小时候的嗓音清亮尖锐。在我出生的南鲲身地方，遇有节
庆常会有走唱歌手来庙埕表演，爸爸常会利用空档叫我们兄弟上去演唱几首，但是叫我上
去的次数较多。
小学三年级接触到吉他就信手玩起来，拨拨弹弹也成曲调。那时候手指头不够长，就把大
拇指倒过来按弦，惹出不少笑话。小学四年级当上学校的大队长，在朝会升降旗时号令全
场、领唱国歌等等。那时候根本不用麦克风，我的声音全场都听得清清楚楚。进了初中开
始喜欢唱和音，因为主调大家都会唱，却不容易找到能合音的人。自己也没学过什么音乐
理论，但是很自然的就会跟着主调唱出合音。音乐课考试时，我会拉着同学陪我唱，由他
唱主调我唱合音，引起老师的注意和肯定。当时的国文老师刘星是名作曲家黄友棣的学生
，上海音专毕业，写过不少乐评；音乐及文学的素养很深，他就很欣赏我，对我鼓励有加
，刻意栽培，在我所写的每篇文章后面都有很好的评语，并推荐我去参加作文、书法比赛
，使我产生对音乐和文学的持续兴趣和信心。
高中曾参加学校合唱团，自己私下也喜欢自弹自唱，当时的一些西洋流行歌曲，还有电影
主题曲，自己几乎都唱过，也会即兴创作一些词曲，却没想去发表，因为当时面对女生不
知该怎么说话，反而是拿起吉他一弹，便吸引很多女生围过来（得意的一笑）。到了高三
，眼睛出了问题，医生说我不能过度使用眼力，要读也不能读带来压力的书籍。正科书不
能读，就想起初中时期接触的梁启超，感到他文章气度的恢弘，因此就到学校借《饮冰室
全集》来看，里面有很多探讨佛法的论辑，所以我学佛的种子可以说是在那时种下的。
问：谈谈您的学佛历程吧？
答：初中到高雄念书的时候，是住在阿姨（许洪阿随）家里，眼见她闭关修行，精进禅定
，被大家尊称为五甲师父（亦即现在高雄仁武古严寺的德华师父）。到高三时眼前经常会
突然变成一团黑，看不见。她很关心我的眼睛，就要我学佛，她说我的叛逆个性要*佛法
来降服，要我多多打坐。当时遍访名医，怎么治都无效，我就听从了阿姨的建议，一方面
打坐，一方面看佛经。从此在个性上也逐渐转变，因为以前过于坚持自己的看法，脾气很
硬，容易造成彼此的对立，像在学校和教官冲突，又被家人称作忤逆头，这些态度在学佛
后开始软化，看佛经总觉得有似曾相识的感觉，就越来越精进修行。
考上中央大学数学系后，大一又因眼疾而休学，复学后就加入学校的觉声佛学社，和社友
们到处参访道场，先后在忏云老法师、道安老法师座下皈依，整个心神都投入其中。因为
大部分的时间都在看佛经，即使晚上睡觉梦中也现出《华严经》的经文，让我清楚看过。
从此眼疾不再复发，回想起来也只能说是学佛的因缘成熟，眼疾只是扮演催化的媒介而已
。
过没多久，学校的徐芹庭教授，特地邀请香港金刚乘刘锐之上师来台弘法，带领我们这些
社友接受灌顶，因为上师指定每天的修行功课，既具体又容易养成习惯，从此就专修密法
，也觉得密宗的功课容易在修行上累积出成片的工夫，不杂妄想，不受杂事干扰，定力能
涵养得出来。我们心的专注度和细腻度需要一段时间的酝酿，不是仅*嘴巴的念诵而能产
生。
自己在持诵佛号上也曾经念到所有风声吹来都是佛号声，不论做什么事，一切音声都是阿
弥陀佛的圣号。修密后特别在持咒上用功，因为同样是用音声修行，但持咒时观想上供十
方诸佛，下施六道有情；一切众生皆成本尊，一切处所皆成本尊剎土，一切音声皆成本尊
咒声，一切思念觉受皆成智能佛性。整个身心呈现完整圆满的状况，也使自己更觉受用，
因而更加持续专心精进。
从小就爱读书，尤其接触佛法后，就养成天天看佛书的习惯，把它当成最主要的精神食粮
。在佛学的体悟和见解上较同学为深，所以大二在佛学社就开始说法，社友们径以「王大
法师」来称呼我。同时，寒暑假也回高雄古严寺的前身︱︱大共佛院讲经，辅佐以禅修为
主的阿姨在法理上的不足。
至于跟慧炬也有一段缘，当时周宣德老居士请徐芹庭老师到慧炬教静坐，徐老师要我去当
助教，示范动作，因此对慧炬感到特别亲切。
当时刘上师每逢周六、周日在台北授课，徐芹庭和林崇安两位老师都会带我一同北上，他
们知道我没什么钱，每次都为我出车钱又请我吃饭，对我的成就很大，我非常感恩。当时
刘上师刚来台湾，特别用心栽培弟子，我也没缺过课，因此，整个密法的概念就在那时扎
下一点基础。
修习密法的过程中有很多体验；大学住的地方*近坟场，晚上回家常会碰到猫头鹰或蛇，
有一回看到蛇挡在路中，结果一持咒蛇就跑掉了，还有一回半夜到新店的山上参访广老的
徒弟，后面跟了很多狗，不怀好意，我结大黑天（密教护法神）手印，念起大黑天的咒语
：呸！狗就夹起尾巴跑掉了。因此产生很大的信心，也知道借着修行可以把念头变成事实
，把妄想转成现前的念力。
养成修行的习惯相当重要，这可能是学佛比较困难的事。有的人刚开始学佛会很勇猛精进
，可是过一段时间就不进则退，这是因为他没有养成修行的习惯。密宗一开始修行就要求
一天至少要修四座法，每修一座法最少要打坐一小时，包含祈祷、观想、持咒、平等住、
出定及回向。
问：请谈谈您所修行的密法？
答：密宗讲究实修，上师与弟子之间的关系非常紧密，上师得一肩挑起弟子的一切，弟子
的所有事情绝对不能推托，两人好象大牛和小牛的鼻鼻相扣，下去一起下去，上来一起上
来，所以密宗特别强调上师的地位，不是上师的功德高过佛法僧，而是实践上，师徒紧紧
联系在一起，弟子对上师的信心也必须强到那种程度，才会随时投向上师，如实修行。所
以皈依的时候是先皈依上师，再皈依佛法僧。在密法的解释：上师的起心动念就是佛，上
师的一切开示就是法，上师的所作所为就是僧，就是一位修行者的示范，所以一身就具备
佛法僧三宝。
跟随上师灌顶后，会开始选择本尊，一般都是以上师的本尊为本尊，以上师修法的主要内
涵当自己的根本内涵，最容易相应；但是若跟其它佛菩萨相应，而不以上师的本尊为本尊
也是可以，上师只是一个接引。若是自己要持续学下去，还是以跟随上师的法门为宜。刘
上师的传承是宁玛派的大幻化网，以金刚萨埵为本尊。我以金刚萨埵为本尊之前，还修了
观音、文殊的法门，也觉得非常相应。以显教的眼光来说，观音菩萨代表慈悲，文殊菩萨
代表智能，而金刚萨埵则是大势至菩萨，代表方便，这三者并立而不悖，缺一不可。密宗
有三个根本：一是根本上师，是根本的指导和加持者；二是根本本尊，是我们修行的成就
对象；三是根本护法，为我们排除修行的障碍。
问：再谈谈您大学之后的历程？
答：毕业后当兵的两年中，我仍持续在假日回高雄大共佛院说法及修行密法，退伍后到东
势高工教了一年的数学。我一直都很喜欢教书，小学四年级的数学老师发现每回考试，其
他同学的分数都很低，而我都拿满分，就让我出来讲解，题目每经我一解说，同学们就懂
了，因此让我当小老师，负责解说的部分。至东势高工任数学老师时，一、二、三年级都
教，我根据电工科、建筑科、建图科的需要来设计教材，就他们的领域来讲解启发，因此
，他们上课都很专心听，也得到校长和教务主任的特别赏识。不论是讲经或教书，我都抱
着让别人听得懂的心去体会经义，以生活化的用语解说，使大家能心领神会，运用在生活
上。还有在考试的时候，也是依学生理解多少、作对多少步骤来给分，而不是以标准答案
来定对错，所以有很多学生受到肯定之余，也能用心读书，甚至考上大学，至今对我仍念
念不忘。
问：那怎么不继续教书呢？
答：那是因为我大哥已经接手亚洲唱片公司的经营权，他要我回去帮忙唱片的制作，因而
辞去教职。回来后就成立录音室，自己找乐队录音，自行制作和发行唱片，这些事以前都
没有做过，但是一接触就很容易上手。乐师们也很喜欢跟我合作，觉得我是很懂音乐的人
。随后在七十三到七十五年举行新人奖比赛，地点在高雄的中正文化中心，参赛者和听众
都很踊跃，在南部引起一阵热潮，后来也制作了很多翻唱的西洋歌曲，但是心里总想把修
行和唱片的制作结合，因此在七十九年以「海潮音法雨宣流中心」的名义，自己走进录音
室开口唱。
第一卷录制出来的佛曲是「礼佛梵音」，是以莲因寺常住众的拜佛梵唱加以编曲录制。当
时心中非常忐忑不安，就怕忏公师父反对。还好师父没意见，又受到许多师兄姐的鼓励，
才敢一步步的走下来。后来也曾使用「海潮音」的名义发行佛曲音乐，但是台北一家同名
的出版社来电阻止，因为他们已经登记在先，于是决定改用「谛听」的名字，一来是觉得
自己跟文殊师利菩萨有很深的因缘，二来是佛经上佛陀常说：「谛听，谛听，善思念之。
」希望自己的佛曲音乐是让大家用心听，用心领略的，因此决定以「谛听文化事业有限公
司」的名字来出版佛曲音乐。
问：您唱得这么好，这么受欢迎，这些佛曲是怎么产生的？
答：对于佛曲的创作，我很少去参考别人，事实上在当时也没有可以参考的对象，纯然是
一种灵感的启发，自然发为音符、音声显现出来，像「一声佛号一声心」、「寒山钟声」
的创作，是因为我住家前面有一座庙，经常用麦克风播放这个音调的念佛声，听起来很悦
耳，也激发了我的灵感，除了沿用它的主调外，也加上彻悟法语的吟诵。「寒山钟声」也
是类似这种模式，没想到引起相当大的回响。除了正版的销售外，很多寺院道场，出现许
多翻录的结缘品，照理说这是违犯著作权法的，但是我的目标是只要大家有因缘听到，受
到音声的影响，感受到音声的相应就好，至于管道正不正确，那就是因缘的问题了。
至于我个人比较满意的是「佛之颂」、「金山活佛念佛」，感觉在音乐的铺陈及气氛的酝
酿上比较有发挥。对于音乐的创作，我觉得应该是一种境界，而不单只是心情，像我执笔
写「十牛图」的十种境界时，会设身处地，去领会每一图所描绘的境界，处于这种内涵时
是什么样的心态。我写了近两年的时间，每每写到第八牛就停顿下来，觉得对第九、第十牛的境界不够深入。
直至去年闭了二十一天关，出关那天早上一口气就把「十牛图」的曲调从头到尾创作出来
。那是我当下对十牛的修行境界有了完整的体验。其实「十牛图」有无穷的境界和表现手
法，音乐只是一种符号，用来表现心中的想法和体悟，并不见得需要很精准。音乐的表现
弹性很大，涵容性很广，《维摩诘经》说：「佛以一音演说法，众生随类各得解。」
以音声说法比用文字说法直接了当，受到音声的感动，是因为心中的频率、波动与之相应
，而不是曲调好坏的问题。它是直接不讲理由的，是耳朵进来后，心的一种反应。一般看
到文字心中仍会想东想西，反而不直接，所以我觉得直接从听闻音声入手，是一种很直接
的学佛方式。
还有一些佛曲音乐是以既有的音乐，来看自己怎么铺陈表现，最早期的梵乐也是以当时现
有的音乐来表现，俗乐与梵乐的差别，也只在于心的清、浊而已。有些音乐虽然标榜为佛
教音乐，其实只是标题用佛教词句，其它乐师、唱者、制作人就不见得是学佛的人，因此
它的感动性和流传的机会就不大；若以佛教音乐的立场来看，它的生命也很有限，一段时
间流行过后就没有了。
也许有些佛教音乐制作得很悦耳，但是我们该问自己听佛教音乐的目的是什么，是要达到
净化身心的目的？还是只要像坊间流行音乐一样好听而已？这点是很重要的。我自己比较
坚持的是自己不一定要迎合听众的要求，只要是自己虔诚演唱，用心制作的佛曲，即使刚
开始并没有销路，但是慢慢的还是会受肯定。像「观音心咒」、「古音大悲咒」、「金山
活佛念佛」，刚开始没有人听，存货堆积如山，等慢慢推广出去，就后劲很强，每个月都
有人请购。
因此我很肯定这种说法，有些音乐也许一开始标题为佛教音乐，曲调的进行或许表现得富
丽堂皇，但是它的韧度及寿命不如内敛的本质来得长远。任何的权巧，一定是双面的，在
推你一把的时候，也会产生拉你一把的反作用力，只要不是自然达成的，即使能风靡一时
，同样的也很快就消失了。
常有人问我：为什么都是你的声音，会听腻？也有人说：为什么要加入别人的声音？都有
两极化的说法，其实在我眼中，一切都是因缘，不是自己制作得好不好，而是跟当时的市场时机相不相应，若不相应，不见得
是音乐不好，或许过个三五年推出，大家就可以接受。
问：您对未来的佛曲出版，是否有什么计画？
答：「谛听」的音乐不过是顺应因缘来呈现，如果创作的动机不断，也不断的去发掘题材
，那么佛曲音乐是做不完的。每首佛曲都有它相应的人，不能画地自限于某种型态的音乐
；随着修行的体认，心境也不断在变化，每卷产品也只是那段心境的记录而已，至于「谛
听」的佛曲能不能流传下来，就交给后代来决定，我则只管创作，只管推出，如是而已。
问：请您谈谈这段出版佛曲过程中，感到得意的事？
答：在录音间演唱得融入佛曲的意境中，浑然忘我，越唱越欢喜，趣入佛陀本怀，是一种
自足式的得意；还有一种是回馈，有人因为聆赏后得到很大的受用，也跟我们分享心得，
像有位饱受生活病痛折磨的太太，曾一度失去生存的意志力，在听到「谛听」的「净妙法
药」后，打消了自杀的念头，觉得又活了过来；还有一位九十四岁的老先生，一辈子跟佛
法佛号不相应，但是当他听到「一声佛号一声心」时，就这么打从心里开始念佛了，那也
是很大的肯定。还有就是我到印度北边的拉达克、尼泊尔、大陆北京的雍和宫，在不经心
的状况下听到寺院传出自己演唱的声音，这也是相当得意的事。
问：那么这段历程的感想呢？
答：当初跨出制作发行佛曲音乐这一步，是本着「饶益众生」这一念去做，结果就把事业
转成志业，公司转成道场。我的基本态度，就是把音声当成弘法的媒介，而不是把它当成
商品，这和我的发心和愿心有关，愿借着音声让每个人解脱。究竟的愿是这个样子，能做
到多少就算多少。所以我还是要特别强调音乐呈现的修行内涵，这是我比较在意的，而不
是音乐本身美不美，那是化妆出来的东西。像有些人会注重在音响的呈现上，有些人会注
重在音乐的评论上，但佛教音乐更重要的是在它的摄受力，在诠释的时候要如何带动听者
的心；以音声弘扬佛法，摄受力广泛又能深入人心，由耳根种入心田，播入成佛的种子。
我想，这就是我这一世要呈现的方式吧。
记者感言
聆听奕睆居士发诸内心的恳切之词，直觉得心境与观念为之清净不少，早在佛世时，便有
比丘以歌声颂赞佛陀。《十诵律》记载：僧人跋提，以优美的声音唱诵经典，受到世尊的
赞叹，并列举五种功德：「一、身体不疲，二、不忘所忆，三、心不疲劳，四、声音不坏
，五、语言易解。」《法苑珠林》也提到：「如是音具八功德，一者深远，二者和雅，三
者分明，四者悦耳，五者入心，六者发喜，七者易了，八者无厌。」对于奕睆居士的愿心
及精进，我只能随喜赞叹，并深自惭愧自勉。我们生活在红尘热恼之中，有多久没有受到
清凉法音的灌浸？又有多久被声色感官的刺激杂染，自执自缚，身心不得安定？那么是该
重新面对自己，以法音法雨清洗自己的时候了，不是吗？
附 录
奕晚居士佛曲作品导赏
奕院居士自行创作与改编演译的佛曲作品已逾一百多种，多年来深受海内外佛教徒的欢迎
，并深入中国大陆、东南亚、印度、尼泊尔、美国、加拿大。以其修行内涵贯注于虔诚敬
诵的佛曲中，带来清凉安定的内在力量，令闻者欢喜，产生念佛、念法、念僧之心。其腔
调平和顺畅，老少皆能朗朗上口，值得在日常生活中一再聆赏。
佛曲唱诵（净土系列）
阿弥陀佛圣号：一声佛号一声心、佛之颂、弥陀赞、金山活佛念佛、忆念自性弥陀、万亿
弥陀名号海、一心念佛、礼佛梵音、印光大师念佛、老实念佛、六字洪名。
本师释尊：如来十号、本师释尊、礼敬诸佛。
观世音菩萨圣号：慈悲、观音行、观音心咒、观音灵感歌、自在观音、观音颂、大慈大悲
观世音、观音法门、普陀梵唱、延命十句观音、白衣大士灵感神咒。
普贤菩萨，普贤十大愿。
地藏菩萨圣号，地藏赞、净妙法药、九华慈尊、地藏王菩萨、金锡明珠地藏王。
佛经唱诵：心经、佛说眼明经、眼明经、叩钟偈。
菩提吟系列：菩提吟、莲花净土、无常、惜缘、浮土思咏、开经偈、法华偈。
和雅音系列：三宝歌、浴佛偈、浴佛歌、赞僧诗。
藏密系列：文殊颂、大准提神咒、宗喀巴赞、莲师七支祈请文、莲花生大士祈祷文、上师
长寿祈祷文、黄财神咒、绿度母咒、大悲咒、六字大明咒、圣十一面观音根本咒、金刚萨
埵百字明、光明真言、药师灌顶真言、往生咒、古音大悲咒。
诗与禅系列：野百合的王、墨荷、十牛图、寒山踪深深几许、罪从心起将心忏、如来禅祖
师禅。
