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“吵架“的规则

“吵架“的规则

关于实修的问题,现在大家讨论得越来越深入了。逐渐地,在某些问题上,尤其是针对个人修行境界,开始“吵架”了。欢迎大家以如实的态度吵架,但请不要引起自心和他人的烦恼。如此,就可以说是有益的吵架了。

佛陀的时代,关于修行也是很多争论的,还好有佛陀作裁判长,所以大多吵得时间不是太长。在今天,我们只能以经典和自己的理性实践来摸索,因此难度就比较大一些。这个时候,我想最安全的方法还是以戒为师,大家检查一下,自己的说法、做法、心态是不是已经和五戒所提倡的相悖了。

对于自己的禅定境界和修证果位的判定,是要格外谨慎的。斑竹欢迎大家讨论修行的境相,但反对大家把自己固化在某个境界上。临崖兄所说的四禅,我觉得确实很有可疑之处,如果真的入了初禅,显见的大部分烦恼就能够得到有效地克服和缓解,但看讨论中的口气,似乎还有一定的距离。涅磐兄单纯用南传来衡量其他传承,这种倾向我觉得也是存在的,这不利于客观的讨论。例如,你可以判断说听风兄的四禅不是南传所说的四禅,可以阐述南传所说四禅的境相,如此提供客观的材料,也就可以了。

在证果的问题上,我隐隐约约觉得是不是大家都觉得自己证得了某种果位或者境界,并且下意识地把它当成一种地位加以维护。这个可要小心了,大家自己自省吧。如果我说错了,我预先向大家道歉!

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大乘的止观我修过,外道的入境我练过,南传具有声闻的传承,奢摩它只有关注一个所缘才能产生安止,多个所缘绝对不可能成就,这是铁板钉钉子的事实,而只有南传讲的最系统

如果说奢摩它不是一个所缘仍旧可以成就,那我无话可说,我不是以那种传承衡量对错,而是以真理衡量对错

打个比方,我们不正是用三法印衡量世出世间的一切吗?因为三法印是最上的真理,能够说我们思维狭隘只以佛教的思想衡量事物吗?

这本身逻辑的深度不够

正确的讨论是用道理说话,不带一点感情色彩,不能人身攻击贬低别人,如此如法

按照这个标准就好了

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在证果的问题上,我隐隐约约觉得是不是大家都觉得自己证得了某种果位或者境界,并且下意识地把它当成一种地位加以维护

这点不好说,佛教讲究实证,佛陀也是以自己证的境界当究竟呀,不过不能为面子护短这点我同意,如果能从理论实证上说我理解的修行方法错误我还是能虚心接受的

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例如,你可以判断说听风兄的四禅不是南传所说的四禅,可以阐述南传所说四禅的境相,如此提供客观的材料,也就可以了。

您指正的对,如果善巧说我不会引起他人争,虽然我认为自己客观,但是给别人的感受是偏激的,我努力改正自己的做法谢谢这点M师兄做的好我向他学习

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关于三法印和真理

据我的理解。所谓实相,也是一种身心的认识和体证。对它的认识能够导致烦恼止息,所以以它为根本的标准。这和世间所说的放诸四海而皆准的“真理”是有区别的。

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你证到的真理告诉别人,别人再转述这还是不是真理?仍旧是真理,真理不管经过什么人说还是真理

阿罗汉们传承的真理不会因为时间的变迁,把佛陀的话变成非真理了

布施不能止息烦恼是否是真理啊?奢摩它也不能解脱,但是他还是真理

并不是只有无为法涅盘才是真理,无常苦无我也是真理

身心的认识和体证就是真理了?外道体证也不少啊

呵呵真理并不是需要统一的一个目标,而是按照你的目的这个道理能达到你要的目的就是真理

你要福报,佛陀讲的布施对你来说就是真理,你要解脱八正道就是真理

现在讨论的内容是安止定的标准,呵呵

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如果求解脱,只单纯用求福报的方法求解脱,那么布施就不是解脱的真理了,但是可以作为解脱的辅助

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我自己也越来越跑题了,扯远了,奢摩它的方法和判定标准南传北传必须统一,不然怎么讨论呀,然后就是业处的问题

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这网上的大师太多。多!本来是好事,可自认为的“大师”,也不少,就有碍交流了。说实在的,大多数人都会有点虚荣心,包括楼主也不例外吧!斑竹!是不是啊!就是嘛!版主就应该是大师,不然怎能当斑竹呢!

可这种大师风气太盛,就不可能使原始佛法论坛活跃起来。只会让人敬而远之。谁敢啊!大师们也就只能自各给自各捧场了!

“大师”说说法也不错,可不能说自己都不可能明白的东西。纸上谈兵在佛法上也是大忌。原始佛法本来就是要实修来证的法门,实际一点,修证的风气浓点,才能让论坛健康发展下去。都去引经据典是不可能弘扬佛法的。在此,作为佛弟子,就是要抵制这种不良风气的盛行下去。

我和各位佛友没有任何冤仇,对事不对人。别多心!有缘见面的话,照样是朋友!

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既然说斑竹是大师,大师就发表意见了

请大家回去修禅定然后再来说话。如果回来还是克制不住怒气,说明没有修好

斑竹提供第二个方法,请当下观察怒气带来的逼迫,是苦,是无常。

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斑竹要不我们最近不说话了行不啊,我觉得真的这样象吵架啊

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以下是引用临崖听风在2005-3-7 15:40:00的发言:

这网上的大师太多。多!本来是好事,可自认为的“大师”,也不少,就有碍交流了。说实在的,大多数人都会有点虚荣心,包括楼主也不例外吧!斑竹!是不是啊!就是嘛!版主就应该是大师,不然怎能当斑竹呢!

可这种大师风气太盛,就不可能使原始佛法论坛活跃起来。只会让人敬而远之。谁敢啊!大师们也就只能自各给自各捧场了!

“大师”说说法也不错,可不能说自己都不可能明白的东西。纸上谈兵在佛法上也是大忌。原始佛法本来就是要实修来证的法门,实际一点,修证的风气浓点,才能让论坛健康发展下去。都去引经据典是不可能弘扬佛法的。在此,作为佛弟子,就是要抵制这种不良风气的盛行下去。

我和各位佛友没有任何冤仇,对事不对人。别多心!有缘见面的话,照样是朋友!

实证错误的怎么办啊?应该让错误的修行方法盛行下去?

我不明白年,你把自己的修证经验讲出来,和别人把佛陀的的修证经验讲出来有区别吗?听哪个的?

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大家都息息火,回家去定一定或者观一观

论坛随时欢迎大家到来

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ok,俺废话太多,反省下

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